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[Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

[Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 21, 2012 19:09

Boa noite a todos.
Estou com dúvida no seguinte exercício:

Dada x cos y = 5, onde x e y são funções de uma terceira variável t. Se \frac{dx}{dt}=-4, ache \frac{dy}{dt} quando y=\frac{1}{3}\pi.

Gabarito: \frac{-2}{15}.\sqrt{3}

Fica claro que é uma função composta e deve-se usar a regra da cadeia, mas eu não consegui resolve-lo.

Primeiro, fico imaginando que como x e y são funções de t, então possíveis formas dessa função seria:

(x cos y)^t ou t^x^c^o^s^y. Pensei certo?

O exercício disse que x e y são funções de t, mas ele forneceu \frac{dx}{dt}=-4 e quer a \frac{dy}{dt}. Fico pensando e na minha cabeça deveria ser o contrário, ou seja, \frac{dt}{dx} e \frac{dt}{dy}.
Enfim, fiquei confuso quanto ao exercício... alguém pode me ajudar? Obrigado
Editado pela última vez por MrJuniorFerr em Dom Out 21, 2012 20:17, em um total de 1 vez.
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor e8group » Dom Out 21, 2012 20:06

Não seria \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t} y = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} \theta}acrcos(\theta) \cdot \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{dt}}\theta ?

Onde : \theta = 5x^{-1} .
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 21, 2012 20:14

santhiago escreveu:Não seria \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t} y = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} \theta}acrcos(\theta) \cdot \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{dt}}\theta ?

Onde : \theta = 5x^{-1} .


Por que deveria ser isso Santhiago?
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor e8group » Dom Out 21, 2012 20:48

Note que ,


\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t} y = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} \theta}acrcos(\theta) \cdot \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{dt}}\theta =   \frac{-1}{\sqrt{1-\theta^2}} \cdot  \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{dt}}\theta .


Visto que ,


D_t \theta = 5 D_x (x^{-1}) D_t(x)  =  \frac{20 }{x^2} . Segue que ,




\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t} y  =  \frac{-20}{x^2\sqrt{1-(5x^{-1})^2}} .




Agora quando x= \pi/3 , x = 10 .(Faça as contas ) .


Daí ,




\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t} y(x= 10) = \frac{-1}{\sqrt{1-(5(10)^{-1})^2}} \cdot  \frac{20 }{10^2}   =  \frac{-1}{5\sqrt{1 - 2^{-2}}}  =  \frac{-2}{5\sqrt{3}} =  -\frac{2 \sqrt{3}}{15} . .


Espero q ajude .
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 21, 2012 22:01

Existe outra resolução: derivação implícita.

Derivando, temos (x \cos y)' = 5' = 0 e (x \cos y)' = x' \cos y + x (- \sin y) \cdot y' = 0.

Fazendo y = \frac{\pi}{3} e x' = -4 você chega no resultado. Muito mais fácil que derivar arco-cosseno.
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 21, 2012 22:02

Santhiago, infelizmente não me ajudou...
Não entendi da onde você surgiu com arccos, \theta e etc sendo que o exercício não citou nada disto...
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 21, 2012 22:09

O que ele fez foi o seguinte: x \cos y = 5 \leadsto \cos y = \frac{5}{x}, e aplicando arco-cosseno, função inversa do cosseno, temos y = \arccos \left( \frac{5}{x} \right). Foi uma resolução complicada demais e nem sempre possível.
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 21, 2012 22:18

y = f(x) ?

O que ele fez então foi isolar o y para evitar o uso da derivada implícita.. hm

Marcelo, onde entra o t nessa história toda?
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 21, 2012 22:22

Na minha resolução ou na dele? Na minha já estava implícito, por isso escrevi em termos das derivadas.
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 21, 2012 22:52

Marcelo, após fazer a fazer a derivação implícita, cheguei nisso: -4cos\frac{1}{3}\pi-xsen\frac{1}{3}\pi.y ' = 0

Ficou faltando achar o valor de x, pra fazer isso é só eu isolar o x em x cos y = 5, ficando x=\frac{5}{cosy} e depois substituir?
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Re: [Aplicações Derivadas] Dúvida exercício 2

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 21, 2012 23:00

Sim.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.