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[Dúvida] Problema algébrico com derivada

[Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Seg Mai 28, 2012 23:32

Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Russman » Ter Mai 29, 2012 00:00

Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 00:14

Russman escreveu:
Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.


Ah, claro!! Que idiotice da minha parte! AHUAHUUA
Por isso não estava conseguindo... Havia esquecido de "notar" isso, bem como eu havia dito... Há esta hora a mente vai parando... huahuhuaa
Mas, então, muito obrigado e tenha uma boa noite!
Abraços!!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:27

Jhonata escreveu:
Russman escreveu:
Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.


Ah, claro!! Que idiotice da minha parte! AHUAHUUA
Por isso não estava conseguindo... Havia esquecido de "notar" isso, bem como eu havia dito... Há esta hora a mente vai parando... huahuhuaa
Mas, então, muito obrigado e tenha uma boa noite!
Abraços!!


Opa, espera aí... Mas acho que também tem algo errado no seu argumento:
A derivada de \frac{1}{\sqrt{x}} não é - \frac{1}{x^2}... E sim - \frac{1}{2x^\frac{3}{2}}, enfim... Depois de um banho, voltei a questão e acho que consegui resolver; se você não tivesse me dado o toque para aquele meu erro, eu demoraria para ter percebido, enfim, ficou assim:

\lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{\frac{1}{x}}{\frac{1}{-\frac{1x^\frac{3}{2}}{2}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{\frac{1}{x}}{-\frac{2}{x^\frac{3}{2}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{1}{x}*\frac{x^\frac{3}{2}}{-2} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} (-2x^-^1)(x^\frac{3}{2})=

= \lim_{x\to0^+} -2x^\frac{3}{2}^-^1 = \lim_{x\to0^+} -2x^\frac{1}{2} = \lim_{x\to0^+} -2\sqrt{x} = 0

Será que estou certo ou tropecei em algo?
Editado pela última vez por Jhonata em Ter Mai 29, 2012 01:37, em um total de 1 vez.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Russman » Ter Mai 29, 2012 01:37

Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:
Editado pela última vez por Russman em Ter Mai 29, 2012 01:40, em um total de 1 vez.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:40

Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk


Bem, a banca da minha faculdade não ia pegar leve com estes nossos erros, mas valeu a pena trabalhar essa questãozinha, que aparentemente é tranquila...
De qualquer forma, muito obrigado mano!!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:44

Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:


Tipo... Tu tem razão, porquê eu tirei o -2 do denominador? lol
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:44

Jhonata escreveu:
Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:


Tipo... Tu tem razão, porquê eu tirei o -2 do denominador? lol

Ahh pô, eu elevei à -1.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.