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Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coordenadas

Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coordenadas

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 21:29

a letra "a", eu respondi que, como ele forma um tetraedro, eles (os vetores) tem que ser LI e portanto formam uma base (Não sei se estou certo)

a "b" não conseguir desenvolver
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Sáb Dez 14, 2013 23:54

Sim. Um conjunto de vetores é base de um espaço se, e somente se, este conjunto é LI e GERA o espaço. Isto é, os vetores desse espaço se escrevem de FORMA ÚNICA como combinação linear dos vetores da base.

Exemplo: Por que que \left \{ (0,1),(1,0) \right \} gera o \mathbb{R}^2 ?

Gera poque o conjunto é LI( a solução (a_1,a_2) de a_1(0,1) + a_2(1,0) = 0 é apenas (a_1,a_2) = (0,0)) e existe apenas um par de números reais (a_1,a_2) tais que um vetor v = a_1(0,1) + a_2(1,0) pertença a \mathbb{R}^2. É fácil de mostrar. Suponha que v = a_1(0,1) + a_2(1,0) = b_1(0,1) + b_2(1,0). Assim,

(a_1-b_1)(0,1) + (a_2-b_2)(1,0) = 0

Mas, como o conjunto é LI a única solução possível dessa equação é a_1-b_1 = 0 = a_2-b_2 de modo que a_1=b_1 e a_2 = b_2. Portanto, o vetor se escreve de forma única.
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor rochadapesada » Dom Dez 15, 2013 00:20

Estou dando geometria analítica, não cheguei em álgebra linear ainda :/ ... Ai essa questão é para responder com geometria analítica
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 00:28

Qual a definição de base que te apresentaram?
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor rochadapesada » Dom Dez 15, 2013 00:37

O básico que 3 vetores tem que ser LI, que a norma de u é a raiz de a1^2+a2^2+a3^2 apenas isso... peguei do livro tratamento vetorial...
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 02:42

Isso não é suficiente e nem necessário pra definir base.
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor e8group » Dom Dez 15, 2013 11:03

Define-se Base na álgebra linear( vide livro http://toandaihoc.files.wordpress.com/2 ... lgebra.pdf página 41 ) da seguinte forma :

" Definition. Let V be a vector space. A basis for V is a linearly inde­
pendent set of vectors in V which spans the space V. The space V is finite­
dimensional if it has a fim:te basis."

Entretanto há um resultado A.L. que diz se V é um espaço vetorial de dimensão finita,digamos n ,então qualquer subconjunto de V linearmente independente cuja cardinalidade é n constitui-se uma base para V .

Como em G.A. em geral trabalhamos no \mathbb{R}^n ( máximo n = 3) , \mathbb{R}^n é um espaço vetorial de dimensão finita que és n .Desta forma podemos definir base utilizando o resultado acima . De acordo com o livro de G.A . o qual já mencionei , lá defini-se base p/ V^3 como tripla ordenada E = (\vec{e_1} ,\vec{e_2} ,\vec{e_3} ,)  L.I. .
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 14:18

santhiago escreveu:" Definition. Let V be a vector space. A basis for V is a linearly inde­
pendent set of vectors in V which spans the space V. The space V is finite­
dimensional if it has a fim:te basis."

Entretanto há um resultado A.L. que diz se é um espaço vetorial de dimensão finita,digamos ,então qualquer subconjunto de linearmente independente cuja cardinalidade é constitui-se uma base para .

espaço

Perfeito. A base é um conjunto LI que gera o espaço. Veja que se o conjunto é LI e subconjunto do espaço então este pode ser uma base.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?