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Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coordenadas

Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coordenadas

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 21:29

a letra "a", eu respondi que, como ele forma um tetraedro, eles (os vetores) tem que ser LI e portanto formam uma base (Não sei se estou certo)

a "b" não conseguir desenvolver
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Sáb Dez 14, 2013 23:54

Sim. Um conjunto de vetores é base de um espaço se, e somente se, este conjunto é LI e GERA o espaço. Isto é, os vetores desse espaço se escrevem de FORMA ÚNICA como combinação linear dos vetores da base.

Exemplo: Por que que \left \{ (0,1),(1,0) \right \} gera o \mathbb{R}^2 ?

Gera poque o conjunto é LI( a solução (a_1,a_2) de a_1(0,1) + a_2(1,0) = 0 é apenas (a_1,a_2) = (0,0)) e existe apenas um par de números reais (a_1,a_2) tais que um vetor v = a_1(0,1) + a_2(1,0) pertença a \mathbb{R}^2. É fácil de mostrar. Suponha que v = a_1(0,1) + a_2(1,0) = b_1(0,1) + b_2(1,0). Assim,

(a_1-b_1)(0,1) + (a_2-b_2)(1,0) = 0

Mas, como o conjunto é LI a única solução possível dessa equação é a_1-b_1 = 0 = a_2-b_2 de modo que a_1=b_1 e a_2 = b_2. Portanto, o vetor se escreve de forma única.
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor rochadapesada » Dom Dez 15, 2013 00:20

Estou dando geometria analítica, não cheguei em álgebra linear ainda :/ ... Ai essa questão é para responder com geometria analítica
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 00:28

Qual a definição de base que te apresentaram?
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor rochadapesada » Dom Dez 15, 2013 00:37

O básico que 3 vetores tem que ser LI, que a norma de u é a raiz de a1^2+a2^2+a3^2 apenas isso... peguei do livro tratamento vetorial...
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 02:42

Isso não é suficiente e nem necessário pra definir base.
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor e8group » Dom Dez 15, 2013 11:03

Define-se Base na álgebra linear( vide livro http://toandaihoc.files.wordpress.com/2 ... lgebra.pdf página 41 ) da seguinte forma :

" Definition. Let V be a vector space. A basis for V is a linearly inde­
pendent set of vectors in V which spans the space V. The space V is finite­
dimensional if it has a fim:te basis."

Entretanto há um resultado A.L. que diz se V é um espaço vetorial de dimensão finita,digamos n ,então qualquer subconjunto de V linearmente independente cuja cardinalidade é n constitui-se uma base para V .

Como em G.A. em geral trabalhamos no \mathbb{R}^n ( máximo n = 3) , \mathbb{R}^n é um espaço vetorial de dimensão finita que és n .Desta forma podemos definir base utilizando o resultado acima . De acordo com o livro de G.A . o qual já mencionei , lá defini-se base p/ V^3 como tripla ordenada E = (\vec{e_1} ,\vec{e_2} ,\vec{e_3} ,)  L.I. .
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Re: Tetraedro - Motivo que os vértices formam base e coorden

Mensagempor Russman » Dom Dez 15, 2013 14:18

santhiago escreveu:" Definition. Let V be a vector space. A basis for V is a linearly inde­
pendent set of vectors in V which spans the space V. The space V is finite­
dimensional if it has a fim:te basis."

Entretanto há um resultado A.L. que diz se é um espaço vetorial de dimensão finita,digamos ,então qualquer subconjunto de linearmente independente cuja cardinalidade é constitui-se uma base para .

espaço

Perfeito. A base é um conjunto LI que gera o espaço. Veja que se o conjunto é LI e subconjunto do espaço então este pode ser uma base.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D