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[Logaritmo] - Dúvida na resolução

[Logaritmo] - Dúvida na resolução

Mensagempor mota_16 » Dom Dez 08, 2013 19:43

Pessoal, por favor alguém consegue encontrar meu erro!

A questão:
Sejam a e b números reais tais que 1<a<b<{a}^{2}. Se x=log_{a}{b}, y=log_{b}{a}, z=log_{a}{ab} e w=log_{b}{\frac{b}{a}} então:
a) w<y<x<z
b) y<x<z<w
c) z<y<x<w
d) y<w<x<z
e) w<x<y<z

Gabarito: A

Minha resolução: x=log_{a}{b}\Rightarrow {a}^{x}=b (1)
y=log_{b}{a}\Rightarrow {b}^{y}=a (2)

Substituindo (1) em (2):

{\left({a}^{x} \right)}^{y} = a \Rightarrow xy = 1{\left({a}^{x} \right)}^{y} = a \Rightarrow xy = 1 \Rightarrow x=\frac{1}{y}
z=log_{a}{ab}\Rightarrow log_{a}{a}+log_{a}{b}\Rightarrow z = 1 + x
w=log_{b}{\frac{b}{a}}\Rightarrow log_{b}{b}-log_{b}{a}\Rightarrow w = 1 - y

Assim, se x = 3, teríamos y = 1/3; z = 4; w = 2/3 ou ainda,
se x = 4; y = 1/4; z = 5; w = 3/4

Ou seja, y < w < x < z (alternativa d)

Fiz uma planilha no Excel que confirma o gabarito (alternativa A). Queria entender onde errei.

Grato.
mota_16
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Re: [Logaritmo] - Dúvida na resolução

Mensagempor Pessoa Estranha » Dom Dez 08, 2013 20:38

Olá ! Muito bom o exercício ! E, na verdade, não há nada de errado na sua resolução. Ocorreu apenas um problema no final; é o seguinte:

Observe que, ao considerar x = 3 ou x = 4, você não satisfez a condição de
mota_16 escreveu:1<a<b<{a}^{2}.


Note que, tomando x = 3, temos: {a}^{3} = b, o que, pela condição citada acima, está errado. Assim, testando vários valores, temos que um x que satisfaz aquela desigualdade é, por exemplo, x = 3/2. Assim, temos: {a}^{\frac{3}{2}} = b, fato que respeita a condição e nos leva a alternativa A. Confira!

Entendeu?

Se não, pode perguntar...

:y:
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Re: [Logaritmo] - Dúvida na resolução

Mensagempor e8group » Dom Dez 08, 2013 20:54

Seja a função f: (0,+\infty) \mapsto \mathbb{R} definida por f(x) = log_b(x) para algum b fixado (que cumpre com a desigualdade dada) .Como esta função admite inversa à esquerda ela é injetora (pois , se h(x) = b^x , tem-se ( h \circ f)(x)   = h(f(x)) = b^{log_b(x)} = x ) e assim ela é estritamente monótona (estritamente crescente ou estritamente decrescente ) .Como b > 1 ,segue que f é estritamente crescente ,ou seja , se x_1 ,x_2 \in (0,+\infty) e x_1 > x_2 então f(x_1) > f(x_2) (*) .

Assim , se a^2 > b > a > 1 então

a > b/a então f(a) > f(b/a) (**) .

Agora por mudança de base log_a(ab) = \frac{log_b(ab)}{log_b(a)} = f(ab)/f(a) (***) e

log_a(b) = log_b(b)/log_b(a) = 1/f(a) . (****)

Agora é só comparar os resultados obtidos acima . Espero que ajude .
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Re: [Logaritmo] - Dúvida na resolução

Mensagempor mota_16 » Dom Dez 08, 2013 21:30

Eu compreendi.... De fato eu esqueci de levar a condição imposta para a e b. Agradeço a ajuda dos colegas!
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Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41

pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.

78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16

Observe o raciocínio:

10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas

1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas

1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas

40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas

40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18

pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21

leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.

valeu meu camarada.