por Cleyson007 » Qui Ago 22, 2013 23:00
Considere o grupo

e o subconjunto

. Mostre que

é um subgrupo de

.
Sei que para que J seja subgrupo de Z
6, sei que J também deve ser um grupo que satisfaz a operação trabalhada nesse exercício. Mas não consigo mostrar o que se pede
Alguém sabe resolver?
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por Renato_RJ » Qui Ago 22, 2013 23:55
Cleyson007 escreveu:Considere o grupo

e o subconjunto

. Mostre que

é um subgrupo de

.
Sei que para que J seja subgrupo de Z
6, sei que J também deve ser um grupo que satisfaz a operação trabalhada nesse exercício. Mas não consigo mostrar o que se pede
Alguém sabe resolver?
Para que J seja subgrupo de

, temos que:
1 - J possui o elemento neutro
2 -

temos

3 - Para todo

existe

Bem, para 1 temos o

pois a operação é de soma, para 2 temos:

Então o elemento inverso de

é o

, logo temos o item 3.
Abraços...
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
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por Cleyson007 » Sex Ago 23, 2013 00:00
Renato, acho que a única condição não é somente essa que H também seja um grupo com a operação de G..
Acha que é só isso?
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por Renato_RJ » Sex Ago 23, 2013 00:07
Segundo o livro Introdução à Álgebra do Adilson Gonçalves (Projeto Euclides - SBM), página 126:
"Proposição 1. Seja G um grupo e H um subconjunto de G. AS seguintes condições são equivalentes:
a) H é um subgrupo de G
b)
i)

ii)

tem-se

(aqui dizemos que H é fechado para a operação de G)
iii)

tem-se

c)

e

tem-se

"
Bem, parti dessa proposição, se estou errado, me perdoe....
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por Cleyson007 » Sex Ago 23, 2013 00:13
Boa noite Renato!
Amigo, muito obrigado
Consegui visualizar.. Realmente basta provar as condições!
Abraço,
Cleyson007
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por Cleyson007 » Sex Ago 23, 2013 00:17
Renato,
Sem querer abusar de sua boa vontade, me ajuda nessa outra por favor:
Considerando esse mesmo exercício, verifique se

é ou não é um subgrupo normal

.
Obrigado.
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por Renato_RJ » Sex Ago 23, 2013 00:53
Cleyson007 escreveu:Renato,
Sem querer abusar de sua boa vontade, me ajuda nessa outra por favor:
Considerando esse mesmo exercício, verifique se

é ou não é um subgrupo normal

.
Obrigado.
Seja

e

onde H é subgrupo de G (dizemos

), para que H seja subgrupo normal de G (

) temos que provar que:

Para a operação.
Então tomemos os seguintes elementos

e

e seja

, logo:

Lembre-se que a operação soma é comutativa nos inteiros.
Faça isso para todos os elementos do grupo ou generalize (veja "a cara" dos elementos do grupo e do subgrupo e utilize a propriedade de subgrupo normal para demonstrar).
Generalizando:
Sejam

e

, logo:

Portanto, J é subgrupo normal de G.
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por Cleyson007 » Sex Ago 23, 2013 09:56
Renato,
e se me fosse pedido as classes laterais de J?
Obrigado.
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por Renato_RJ » Sex Ago 23, 2013 14:44
Cleyson007 escreveu:Renato,
e se me fosse pedido as classes laterais de J?
Obrigado.
Existem duas classes laterais a saber: à esquerda e à direita, abaixo coloco a definição para a classe à esquerda :
Como

, vamos pegar cada elemento de

e somar (pois a operação do grupo é a soma) ao conjunto J, veja:






Repare que fiz para as duas classes pois

é abeliano (isto é,

).
Abraços.
Editado pela última vez por
Renato_RJ em Sáb Ago 24, 2013 02:11, em um total de 2 vezes.
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por Cleyson007 » Sex Ago 23, 2013 16:10
Renato, e se fosse pedido para comentar essa afirmação: "O conjunto

é um grupo". Como resolver?
-

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por Renato_RJ » Sex Ago 23, 2013 22:59
Cleyson007 escreveu:Renato, e se fosse pedido para comentar essa afirmação: "O conjunto

é um grupo". Como resolver?
Sim, é verdade pois J é um subgrupo normal de

, portanto

é um grupo quociente com a operação do grupo

. Isso é uma proposição, para saber mais sobre ela consulte o livro Introdução à Álgebra do autor Adilson Gonçalves - SBM.
Abraços...
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por Renato_RJ » Sáb Ago 24, 2013 02:03
Refiz o meu comentário sobre as classes laterais solicitadas, como eu tinha explicado talvez não fique muito claro como achá-las. Agora acho que está mais claro.
[ ]'s
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por Cleyson007 » Sáb Ago 24, 2013 11:12
Agora ficou mais fácil entender
Obrigado Renato.. Você tem me ajudado bastante!!!
Abraço,
Cleyson007
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por Cleyson007 » Sáb Ago 24, 2013 19:37
Boa noite Renato!
Sabe se encontro para baixar o livro Introdução à Álgebra do Adilson Gonçalves (Projeto Euclides - SBM)? Ou ebook do livro?
Agradeço,
Cleyson007
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por Renato_RJ » Sáb Ago 24, 2013 21:44
Cleyson007 escreveu:Boa noite Renato!
Sabe se encontro para baixar o livro Introdução à Álgebra do Adilson Gonçalves (Projeto Euclides - SBM)? Ou ebook do livro?
Agradeço,
Cleyson007
Não duvido que tenha, aproveite e pesquise Álgebra Moderna do Hygino e Iezzi (tem diversos exemplos ao contrário do Adilson). O livro do Adilson você pode comprar por R$ 25,00 na SBM (eles entregam pelo correio, logo chegam ao Brasil todo).
Abraços..
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
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sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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