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[Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

[Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MrJuniorFerr » Sex Out 12, 2012 11:51

Tem um exercício aqui que estou com dúvida:

Obtenha a medida angular em radianos entre a reta r e o plano \pi

r: y-z=0
e
\pi: z=0

Sabe-se que para obter o ângulo de uma reta e um plano, deve-se utilizar esta fórmula:
sen \theta = \frac{\left|\overrightarrow{v}.\overrightarrow{n}\right|}{\left|\left| \overrightarrow{v}\left|\left|\right| \right|\overrightarrow{n} \right| \right|} \right|

O vetor diretor \overrightarrow{v} da reta é (0,1,-1) e o vetor normal \overrightarrow{n} do plano é (0,0,1).
Apliquei na fórmula e cheguei que \theta=sen^-^1 \left(\frac{\sqrt[]{2}}{2} \right)
Se eu fizesse a continha, daria 45º. Mas, o exercício quer em rad. Como eu faço isso?

Editando:

Ops, consegui fazer por regra de 3...

360 graus - 2\pi rad
45 graus - x

\frac{90\pi}{360} = x

\frac{\pi}{4} rad = x
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MarceloFantini » Sex Out 12, 2012 12:44

Uma observação: se você está usando o produto escalar (ou produto interno), então o resultado é o cosseno do ãngulo, não o seno.
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MrJuniorFerr » Sex Out 12, 2012 13:13

MarceloFantini escreveu:Uma observação: se você está usando o produto escalar (ou produto interno), então o resultado é o cosseno do ãngulo, não o seno.


É nada Marcelo, eu também imaginava que fosse assim devido as fórmulas do produto escalar e vetorial, pois o do produto escalar contém o cosseno e a do vetorial o seno. Mas de acordo com o livro Geometria Analítica - Alfredo Steinbruch e com o gabarito da minha lista de exercícios, é da seguinte forma:
Quando queremos o ângulo de dois planos, devemos usar quase essa mesma fórmula que postei, só trocando o vetor diretor \overrightarrow{v} pelo vetor normal \overrightarrow{n} do outro plano e trocando o seno por cosseno e quando queremos o ângulo de uma reta e um plano, devemos essa fórmula que postei com o seno.
Lembrando que para os dois tipos de exercícios, se usam o produto escalar na fórmula. Realmente eu também acho estranho.
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MarceloFantini » Sex Out 12, 2012 13:38

Não faz sentido. Quando queremos o ângulo entre dois planos, apenas fazemos o produto escalar entre os vetores normais aos planos, logo \theta = \arccos \left( \frac{| \vec{n_1} \cdot \vec{n_2} |}{| \vec{n_1}| \cdot |\vec{n_2}|} \right).

Se a reta e o vetor normal ao plano forem ortogonais o produto escalar entre eles será zero, que por sua fórmula indicará que o ângulo é zero entre eles, uma contradição. Você poderia citar o trecho em que o livro explica isto?
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MrJuniorFerr » Sex Out 12, 2012 13:55

Marcelo, to de saída agora.. vou até a universidade, pois combinei com a professora para tirar algumas dúvidas quanto a lista, pois a minha prova é na próxima terça. Ao voltar, coloco aqui todos os detalhes.
Até mais

Editando: No máximo 16:30 estou de volta.
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MrJuniorFerr » Sex Out 12, 2012 18:53

Desculpe a demora Marcelo, houve um imprevisto.

Tudo o que o livro diz sobre ângulo de retas e planos é:

Seja uma reta r com direção do vetor \overrightarrow{v} e um plano \pi , sendo \overrightarrow{n} um vetor normal a \pi.
O ângulo \phi da reta r com o plano \pi é o complemento do ângulo \theta que a reta r forma com uma reta normal ao plano.
Tendo em vista que \theta + \phi = \frac{\pi}{2} e, portanto, cos\theta = sen\phi, vem, de acordo com a fórmula cos\theta= \frac{\overrightarrow{v}.\overrightarrow{v}}{\left|\overrightarrow{u}\right|.\left|\overrightarrow{v}\right|}

sen\phi= \frac{\left|\overrightarrow{v}.\overrightarrow{n}\right|}{\left|\overrightarrow{v}\right|\left|\overrightarrow{n}\right|},0\leq\phi\leq\frac{\pi}{2}
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Re: [Ângulo - reta e plano] Dúvida exercício

Mensagempor MarceloFantini » Sex Out 12, 2012 20:18

Agora tudo faz sentido.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D