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Limites - [2]

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Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 12:46

Olá,
Poderia me ajudar com essa questão? Obrigado!

Lim \frac{x^2-5x+6}{x-3}
x\rightarrow3
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 12:49

O problema de limite como esse é a divisão de zero por zero então vc tem que tentar contornar isso
então a dica para esse é encontrar as raizes do polinomio x^2-5x+6 e escreve-lo em função de suas raizes
e depois tentar simplificar a expressão
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:07

young_jedi escreveu:O problema de limite como esse é a divisão de zero por zero então vc tem que tentar contornar isso
então a dica para esse é encontrar as raizes do polinomio x^2-5x+6 e escreve-lo em função de suas raizes
e depois tentar simplificar a expressão


Eu tenho problema na hora de fatorar pois eu não sei, ajuda?

meu professor tinha explicado mais ou menos assim:
Por exemplo eu tenho uma questão aqui respondida que ficou assim:
Lim \frac{x^3-x^2-2x}{x^2-3x+2}
x\rightarrow2

\frac{x(x^2-x-2)}{x^2-3x+2}

\frac{x((x-2 . (x+1))}{(x-2).(x-1)}

\frac{2.(2+1)}{2-1} = \frac{2.3}{1} = 6

Aí depois faz Delta e Báscara, não vou fazer aqui se não vai ficar muito grande.
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:10

isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.

para fatorar vc encontra as raízes da equação.
sua forma fatorada vai ser o produto de x menos a raiz 1 pro x menos a raiz 2

observe

(x-a)(x-b)&=&x^2-(a+b)x+ab

logo temos que a e b são raizes do polinomio x^2-(a+b)x+ab
Editado pela última vez por young_jedi em Dom Set 16, 2012 13:14, em um total de 1 vez.
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:13

young_jedi escreveu:isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.


Fica assim? :

\frac{x(x-5)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:14

iceman escreveu:
young_jedi escreveu:isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.


Para fatorar fica assim? :

\frac{x(x-5)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:21

seu polinomio é este x^2-5x+6 então encontrando as raizes

x^2-5x+6&=&0

por baskara

x&=&\frac{-(-5)\pm\sqrt{(-5)^2-4.1.6}}{2.1}

x&=&\frac{5\pm\sqrt{25-24}}{2}

x&=&\frac{5\pm1}{2}

{x}_{1}&=&2

{x}_{2}&=&3

logo seu polinomio pode ser escrito como

x^2-5x+6&=&(x-{x}_{1})(x-{x}_{2})

x^2-5x+6&=&(x-2)(x-3)
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:28

young_jedi escreveu:seu polinomio é este x^2-5x+6 então encontrando as raizes

x^2-5x+6&=&0

por baskara

x&=&\frac{-(-5)\pm\sqrt{(-5)^2-4.1.6}}{2.1}

x&=&\frac{5\pm\sqrt{25-24}}{2}

x&=&\frac{5\pm1}{2}

{x}_{1}&=&2

{x}_{2}&=&3

logo seu polinomio pode ser escrito como

x^2-5x+6&=&(x-{x}_{1})(x-{x}_{2})

x^2-5x+6&=&(x-2)(x-3)


Desculpa, E o primeiro processo de fatoração que eu tinha mostrado no exemplo ?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:35

ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:37

young_jedi escreveu:ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada



Mas não faz a mesma coisa nessa outra questão? Não se faz desse jeito ? Você fez tudo direto ?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:39

iceman escreveu:
young_jedi escreveu:ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada



Mas não faz a mesma coisa nessa outra questão? Não se faz desse jeito ? Você fez tudo direto ?




Para fatorar não ficaria assim? :
\frac{x( x-5+6)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:39

Voce pode fazer direto tambem se vc conseguir enxergar a forma fatorada só olhando para a função
caso não ai voce tem que calcular as raizes para encontrar sua forma fatorada
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:41

Repare que em

x^2-5x+6

não da para colocar x em evidencia visto que 6 nao esta multiplicado por x
então voce tem uma equação do segundo grau onde vc encontra sua forma fatorada achando as raizes
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:57

young_jedi escreveu:Repare que em

x^2-5x+6

não da para colocar x em evidencia visto que 6 nao esta multiplicado por x
então voce tem uma equação do segundo grau onde vc encontra sua forma fatorada achando as raizes

Para fazer a fatoração direto é preciso que todos os números estejam multiplicados por x? Se todos não estiverem multiplicados por x aí precisa fazer a equação do segundo grau, é isso? Seja para qualquer limite dessa forma?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 15:57

SE todos os termos estiverem multiplicados por x isso quer dizer que x=0 é uma raiz do polinomio então voce ja tem uma raiz precisa achar as outras, e a resolução de equção do segundo grau é necessaria quando vc tem um termo com x^2, para voce fatorar voce tem que encontrar as raizes da equação, voce pode usar o metodo que voce quiser pra isso
o mais usual é por baskara porque todo mundo conhece e te da as duas raizes apenas aplicando a formula sem ter que fazer muitas analises
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

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Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}