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Limites - [2]

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Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 12:46

Olá,
Poderia me ajudar com essa questão? Obrigado!

Lim \frac{x^2-5x+6}{x-3}
x\rightarrow3
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 12:49

O problema de limite como esse é a divisão de zero por zero então vc tem que tentar contornar isso
então a dica para esse é encontrar as raizes do polinomio x^2-5x+6 e escreve-lo em função de suas raizes
e depois tentar simplificar a expressão
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:07

young_jedi escreveu:O problema de limite como esse é a divisão de zero por zero então vc tem que tentar contornar isso
então a dica para esse é encontrar as raizes do polinomio x^2-5x+6 e escreve-lo em função de suas raizes
e depois tentar simplificar a expressão


Eu tenho problema na hora de fatorar pois eu não sei, ajuda?

meu professor tinha explicado mais ou menos assim:
Por exemplo eu tenho uma questão aqui respondida que ficou assim:
Lim \frac{x^3-x^2-2x}{x^2-3x+2}
x\rightarrow2

\frac{x(x^2-x-2)}{x^2-3x+2}

\frac{x((x-2 . (x+1))}{(x-2).(x-1)}

\frac{2.(2+1)}{2-1} = \frac{2.3}{1} = 6

Aí depois faz Delta e Báscara, não vou fazer aqui se não vai ficar muito grande.
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:10

isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.

para fatorar vc encontra as raízes da equação.
sua forma fatorada vai ser o produto de x menos a raiz 1 pro x menos a raiz 2

observe

(x-a)(x-b)&=&x^2-(a+b)x+ab

logo temos que a e b são raizes do polinomio x^2-(a+b)x+ab
Editado pela última vez por young_jedi em Dom Set 16, 2012 13:14, em um total de 1 vez.
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:13

young_jedi escreveu:isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.


Fica assim? :

\frac{x(x-5)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:14

iceman escreveu:
young_jedi escreveu:isso mesmo ele fatora as duas expressões e simplifica seus fatores comuns para depois aplicar o limite, no exercicio que vc postou deve utilizar o mesmo procedimento.


Para fatorar fica assim? :

\frac{x(x-5)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:21

seu polinomio é este x^2-5x+6 então encontrando as raizes

x^2-5x+6&=&0

por baskara

x&=&\frac{-(-5)\pm\sqrt{(-5)^2-4.1.6}}{2.1}

x&=&\frac{5\pm\sqrt{25-24}}{2}

x&=&\frac{5\pm1}{2}

{x}_{1}&=&2

{x}_{2}&=&3

logo seu polinomio pode ser escrito como

x^2-5x+6&=&(x-{x}_{1})(x-{x}_{2})

x^2-5x+6&=&(x-2)(x-3)
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:28

young_jedi escreveu:seu polinomio é este x^2-5x+6 então encontrando as raizes

x^2-5x+6&=&0

por baskara

x&=&\frac{-(-5)\pm\sqrt{(-5)^2-4.1.6}}{2.1}

x&=&\frac{5\pm\sqrt{25-24}}{2}

x&=&\frac{5\pm1}{2}

{x}_{1}&=&2

{x}_{2}&=&3

logo seu polinomio pode ser escrito como

x^2-5x+6&=&(x-{x}_{1})(x-{x}_{2})

x^2-5x+6&=&(x-2)(x-3)


Desculpa, E o primeiro processo de fatoração que eu tinha mostrado no exemplo ?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:35

ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:37

young_jedi escreveu:ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada



Mas não faz a mesma coisa nessa outra questão? Não se faz desse jeito ? Você fez tudo direto ?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:39

iceman escreveu:
young_jedi escreveu:ele ele coloca x em evidencia primeiramente

x^3-x^2-2x&=&x(x^2-x-2)

e depois ele acha as raizees de x^2-x-2 para escreve-lo de forma fatorada

e na segunda equação x^2-3x+2 ele ahca as raizes desta para escreve-la de forma fatorada



Mas não faz a mesma coisa nessa outra questão? Não se faz desse jeito ? Você fez tudo direto ?




Para fatorar não ficaria assim? :
\frac{x( x-5+6)}{x-3}
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:39

Voce pode fazer direto tambem se vc conseguir enxergar a forma fatorada só olhando para a função
caso não ai voce tem que calcular as raizes para encontrar sua forma fatorada
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 13:41

Repare que em

x^2-5x+6

não da para colocar x em evidencia visto que 6 nao esta multiplicado por x
então voce tem uma equação do segundo grau onde vc encontra sua forma fatorada achando as raizes
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Re: Limites - [2]

Mensagempor iceman » Dom Set 16, 2012 13:57

young_jedi escreveu:Repare que em

x^2-5x+6

não da para colocar x em evidencia visto que 6 nao esta multiplicado por x
então voce tem uma equação do segundo grau onde vc encontra sua forma fatorada achando as raizes

Para fazer a fatoração direto é preciso que todos os números estejam multiplicados por x? Se todos não estiverem multiplicados por x aí precisa fazer a equação do segundo grau, é isso? Seja para qualquer limite dessa forma?
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Re: Limites - [2]

Mensagempor young_jedi » Dom Set 16, 2012 15:57

SE todos os termos estiverem multiplicados por x isso quer dizer que x=0 é uma raiz do polinomio então voce ja tem uma raiz precisa achar as outras, e a resolução de equção do segundo grau é necessaria quando vc tem um termo com x^2, para voce fatorar voce tem que encontrar as raizes da equação, voce pode usar o metodo que voce quiser pra isso
o mais usual é por baskara porque todo mundo conhece e te da as duas raizes apenas aplicando a formula sem ter que fazer muitas analises
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.