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[INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

[INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor homerbrasil » Qua Jan 11, 2012 16:44

Vejam:
-1 < (x+4)/(2x-2)
0 < (x+4)/(2x-2) + 1
[(x+4)+(2x-2)]/(2x-2) > 0
(3x+2)/(2x-2) > 0
3x+2 > 0*(2x-2)
3x+2 > 0
3x > -2
x > -2/3

A resposta é x<-2/3. Peço que vocês façam a resolução correta e me mostrem porque não consigo chegar no resultado.

Vou aproveitar o tópico e colocar mais uma inequação, se puderem resolvê-la também, agradeço. Essa é simples:
4 < -7x
-4 > 7x
-4/7 > x

A resposta mostrada é -7/4<x.

Estou ansioso pela resposta, obrigado desde já.
homerbrasil
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Re: [INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor Edu-sjc » Qua Jan 11, 2012 17:57

Cara, não concordo com nenhuma das respostas que você nos deu!!

Na primeira equação, você cometeu o seguinte errinho:

-1<\left( x+4/2x-2\right)
\left(x+4/2x-2 \right)+1>0

e enfim você chegou em:

\left(3x+2/2x-2 \right)>0

Cara você não pode passar \left(2x-2 \right) multiplicando, pelo mesmo motivo
de você não o multiplicá-lo no começo.

Você tem que resolver : \left(3x+2/2x-2 \right)>0

Eu cheguei na resposta: x<-2/3 e x<1/3

Na segunda expressão está tudo sertinho!É a resposta que você achou mesmo
Edu-sjc
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Re: [INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor ant_dii » Qui Jan 12, 2012 03:34

homerbrasil escreveu:Vejam:
-1 < (x+4)/(2x-2)


Neste caso você poderá fazer da seguinte forma também:

-1<\frac{x+4}{2x-2} \Rightarrow 0<\frac{x+4}{2x-2}+1 \Rightarrow 0<\frac{x+4}{2x-2}+\frac{2x-2}{2x-2} \Rightarrow \\ \Rightarrow 0<\frac{3x+2}{2x-2} \Rightarrow 0<\frac{3 \left(x+\frac{2}{3}\right)}{2(x-1)}

que deve ser resolvida por partes.
Primeiro considere que
3 \left(x+\frac{2}{3}\right)}>0, de onde x>\frac{-2}{3}

e
2(x-1)>0, de onde x>1.
Juntando os dois resultados teremos que a solução será x>1.

Segundo, considere que
3 \left(x+\frac{2}{3}\right)}<0, de onde x<\frac{-2}{3}

e
2(x-1)<0, de onde x<1.
Juntando os dois resultados teremos que a solução será x<\frac{-2}{3}.

Portanto, o resultado correto para sua primeira inequação será os intervalos onde x<1 e x<\frac{-2}{3}. Ou seja, o conjunto solução para -1<\frac{x+4}{2x-2} é o conjunto
\left\{x \in \Re; x>1 \quad \mbox{ou} \quad x<\frac{-2}{3}\right\},

onde \Re é o conjunto dos números reais.

Já a segunda, verifique seu gabarito (a resposta final dada), pois o que você fez esta inteiramente correto e chegou na resposta correta.
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Re: [INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor homerbrasil » Qui Jan 12, 2012 14:53

Primeiro, muito obrigado pelas respostas, estava lutando com essas duas inequações, não via saída. : D

Sobre a segunda inequação, o gabarito deve estar errado mesmo, vi num site de matemática e me surpreendi de ter errado uma tão simples.

Sobre a primeira, ant_dii, entendi a sua explicação, há duas respostas x < 1 e x < -2/3, e que deve-se considerar a segunda porque ela se "sobrepõe" na reta numérica x < 1 e x < -0,666....

Acho que no conjunto solução que você colocou não deveria ter o x > 1, certo?

--

Agora, sobre os conceitos de inequação. O que eu estava fazendo errado era passar uma expressão (2x-2) que poderia ser negativa multiplicando o outro lado assumindo que ela era positiva. Como x pode assumir qualquer valor real exceto 1 a expressão seria negativa se x<1. E não se pode passar um número negativo multiplicando ou dividindo o outro lado da inequação. É isso mesmo? Algo a acrescentar?
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Re: [INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor ant_dii » Qui Jan 12, 2012 15:25

homerbrasil escreveu:Sobre a segunda inequação, o gabarito deve estar errado mesmo, vi num site de matemática e me surpreendi de ter errado uma tão simples.

Com certeza esta errado... Você fez tudo certo.

homerbrasil escreveu:Sobre a primeira, ant_dii, entendi a sua explicação, há duas respostas x < 1 e x < -2/3, e que deve-se considerar a segunda porque ela se "sobrepõe" na reta numérica x < 1 e x < -0,666....

Na verdade a resposta que te dei não é x<1 mas sim x>1 (Me desculpe pois coloquei errado, acho que já estava cansado, afinal já era tarde). Por exemplo, se tomarmos x=2, veremos que -1<(2+4)/(4-1)=6/3=2, ou seja, -1<2, o que é verdadeiro. Portanto você poderá tomar qualquer valor de x acima de 1 e também abaixo de -2/3.

O x<1 que apareceu e te (e me) confundiu foi para o caso em que tomaremos tanto o denominador como numerador negativos (isso quer dizer que a expressão é positiva).

Quanto
homerbrasil escreveu:Agora, sobre os conceitos de inequação. O que eu estava fazendo errado era passar uma expressão (2x-2) que poderia ser negativa multiplicando o outro lado assumindo que ela era positiva. Como x pode assumir qualquer valor real exceto 1 a expressão seria negativa se x<1. E não se pode passar um número negativo multiplicando ou dividindo o outro lado da inequação. É isso mesmo? Algo a acrescentar?

na verdade o sinal não modifica quase nada... Veja, por exemplo:
1<\frac{-A}{B} \Rightarrow B<-A.

Quanto a expressão 2x-2 não poder ser zero, sim isso faz sentido, mas ao estudar cada caso (como fiz) você verá que o zero não esta no conjunto solução.

O cuidado deve ser tomado quando se tem
-1<\frac{A}{B},
pois -1 é negativo, logo ou A é negativo e B positivo, ou A é positivo e B negativo.
Te peço atenção quanto as preposições e e ou.
Concluindo, eu errei na resposta do fim. O correto é o que esta entre chaves no fim, ou seja, o conjunto solução é
\left\{x \in \Re; x>1 \quad \mbox{ou} \quad x<\frac{-2}{3}\right\},

onde \Re é o conjunto dos números reais. Mil desculpas.
Só os loucos sabem...
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Re: [INEQUAÇÕES] O que estou fazendo de errado?

Mensagempor homerbrasil » Qui Jan 12, 2012 16:28

Dúvida esclarecida, muito obrigado. :lol:
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}