por renanrdaros » Sáb Mar 19, 2011 19:50
Estou lendo o livro Pré-Cálculo da Pearson e na parte de radiciação tem uma propriedade que diz o seguinte:
![\sqrt[n]{u^n}= |u| \sqrt[n]{u^n}= |u|](/latexrender/pictures/54074dbf32e9df1934b83de0fb12d607.png)
para n par.
Aí vem a minha dúvida:
![\sqrt[]{2^2} \sqrt[]{2^2}](/latexrender/pictures/961bbba4cf8385e83c200e77775105dc.png)
não seria +-2? Então por que a propriedade diz que o resultado é módulo de u?
-
renanrdaros
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 54
- Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Eng. de Computação
- Andamento: cursando
por Elcioschin » Sáb Mar 19, 2011 20:02
Por definição:
Raiz enésima de u^n = (u^n)^(1/n) = u^(n/n) = u¹ = u
O valor \/(2²) NÃO pode ser +2 e -2 ----> O valor é 2 ou |2|
-
Elcioschin
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 624
- Registrado em: Sáb Ago 01, 2009 10:49
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia
- Andamento: formado
por renanrdaros » Sáb Mar 19, 2011 20:20
Elcioschin escreveu:Por definição:
O valor \/(2²) NÃO pode ser +2 e -2 ----> O valor é 2 ou |2|
Esse é o problema. O livro afirma a existência dessa propriedade, mas também afirma que
![\sqrt[4]{16}=+-2 \sqrt[4]{16}=+-2](/latexrender/pictures/a3634d1648072dd5b178583dbe671b36.png)
Ainda estou com a dúvida...
-
renanrdaros
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 54
- Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Eng. de Computação
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Sáb Mar 19, 2011 20:38
renanrdaros escreveu:Aí vem a minha dúvida:

não seria +-2? Então por que a propriedade diz que o resultado é módulo de u?
Errado. Você está confundindo o resultado da equação

, que é

com o valor de

, que é 2.
A propriedade descrita no livro está certa:
![\sqrt[n]{u^n}= |u| \sqrt[n]{u^n}= |u|](/latexrender/pictures/54074dbf32e9df1934b83de0fb12d607.png)
, para
n par.
É um erro comum ignorar essa propriedade.
Por exemplo, é errado fazer

.
Lembre-se que o valor de uma raiz quadrada com índice par é sempre um número positivo!
O correto seria fazer

.
Você poderia enxergar ainda de outra forma:

.
renanrdaros escreveu:Esse é o problema. O livro afirma a existência dessa propriedade, mas também afirma que
![\sqrt[4]{16}=\pm 2 \sqrt[4]{16}=\pm 2](/latexrender/pictures/7eaf9c81aff332d3b90bd7d89141da95.png)
O que há no livro não seria uma
equação?
Por exemplo, algo como

?
De fato, essa equação tem solução

.
Por outro lado, se desejamos apenas calcular o valor de
![\sqrt[4]{16} \sqrt[4]{16}](/latexrender/pictures/3d348a2f5f00b0a55c947d53f10550ad.png)
, então o resultado é 2.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
por renanrdaros » Dom Mar 20, 2011 11:07
LuizAquino,Obrigado pela ajuda! Muito boa a sua explicação!
Mas só vou colar aqui uma parte do que o livro diz:
Quando n é par, números reais positivos têm duas raízes n-ésimas reais. Por exemplo: ![\sqrt[4]{16}=\pm 2 \sqrt[4]{16}=\pm 2](/latexrender/pictures/7eaf9c81aff332d3b90bd7d89141da95.png)
Só copiei isso pra cá pra mostrar que não estou confundindo com exponenciação nem nada. Mas o que você me diz, LuizAquino, é erro do livro mesmo?
-
renanrdaros
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 54
- Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Eng. de Computação
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Dom Mar 20, 2011 11:57
Eis o que tempos no Capítulo 2, página 17 do referido livro:
Reimpresso de:
Franklin D. Demana , Bert K. Waits, Gregoryu D. Foley e Daniel Kennedy. Pré-cálculo. 1ª edição. São Paulo: Addison Wesley, 2009.
Note que o livro define que:
- "Se a tem uma raiz n-ésima, então a principal raiz n-ésima de a é aquela com o mesmo sinal de a".
- "A principal raiz n-ésima de a é denotada pela expressão com o radical
".
A confusão está quando ele fornece o exemplo:
![\sqrt[4]{16}=\pm 2 \sqrt[4]{16}=\pm 2](/latexrender/pictures/7eaf9c81aff332d3b90bd7d89141da95.png)
.
Note que isso vai de encontro com a própria definição apresentada no livro! Ele define que
![\sqrt[n]{a} \sqrt[n]{a}](/latexrender/pictures/bf7ff33f3b129b15c06203d60f007807.png)
denota a raiz principal de
a. Além disso, ele define que a "principal raiz
n-ésima de
a é aquela com o mesmo sinal de
a". Portanto,
![\sqrt[4]{16} \sqrt[4]{16}](/latexrender/pictures/3d348a2f5f00b0a55c947d53f10550ad.png)
denota a
principal raiz quarta de 16, que é 2. Ou seja, Devemos escrever
![\sqrt[4]{16} = 2 \sqrt[4]{16} = 2](/latexrender/pictures/bacfd714cdc4d603b6797264000c27ea.png)
.
Editado pela última vez por
LuizAquino em Dom Mar 20, 2011 17:05, em um total de 1 vez.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
por renanrdaros » Dom Mar 20, 2011 15:27
Valeu, cara! Tenho só mais uma dúvida sobre um exercício que tem no livro e tem a ver com o assunto que a gente tá tratando:
![\sqrt[]{2x^3y^4}=\sqrt[]{(xy^2)^2.2x}=\sqrt[]{(xy^2)^2} . \sqrt[]{2x}=|x|y^2\sqrt[]{2x} \sqrt[]{2x^3y^4}=\sqrt[]{(xy^2)^2.2x}=\sqrt[]{(xy^2)^2} . \sqrt[]{2x}=|x|y^2\sqrt[]{2x}](/latexrender/pictures/7d1e52fbbdd2c3418a9eb856962e56ae.png)
Aqui eu não entendi por que só o
x saiu da raíz como módulo e o
y não.
-
renanrdaros
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 54
- Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Eng. de Computação
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Dom Mar 20, 2011 17:03
Lembre-se que

, para qualquer número real
a.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
por renanrdaros » Seg Mar 21, 2011 00:07
?????
Sei mas ainda não entendi o exercício.
-
renanrdaros
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 54
- Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Eng. de Computação
- Andamento: cursando
por Dan » Seg Mar 21, 2011 04:44
Nesse caso, o x saiu com módulo e o y² não pois qualquer número real (diferente de zero) elevado ao quadrado é sempre positivo. É redundante colocar módulo num número real elevado ao quadrado.
-

Dan
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 101
- Registrado em: Seg Set 14, 2009 09:44
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: cursando
Voltar para Álgebra Elementar
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- Ajude-me sobre Propriedades dos determinantes
por Anonymous2021 » Sex Abr 23, 2021 11:19
- 1 Respostas
- 8529 Exibições
- Última mensagem por Cleyson007

Qui Jun 03, 2021 21:27
Matrizes e Determinantes
-
- DUVIDA PROPRIEDADES MATRICIAIS
por Guilherme Carvalho » Ter Mar 27, 2012 22:51
- 1 Respostas
- 2109 Exibições
- Última mensagem por LuizAquino

Qua Mar 28, 2012 18:25
Matrizes e Determinantes
-
- Dúvida radiciação
por sullivan » Ter Jan 24, 2012 13:41
- 3 Respostas
- 1900 Exibições
- Última mensagem por LuizAquino

Ter Jan 24, 2012 17:00
Álgebra Elementar
-
- Radiciação dúvida!
por LuizCarlos » Ter Mai 15, 2012 18:57
- 3 Respostas
- 2174 Exibições
- Última mensagem por LuizAquino

Sex Mai 18, 2012 13:26
Álgebra Elementar
-
- Radiciação - Dúvida
por Danilo » Qui Ago 09, 2012 22:37
- 2 Respostas
- 1473 Exibições
- Última mensagem por Danilo

Sex Ago 10, 2012 00:04
Álgebra Elementar
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.