por OtavioBonassi » Qui Jan 06, 2011 21:58
O número de soluções da equação (todos os logs estão na mesma base, base 10)

é :
a)0
b)1
c)2
d)3
e)4
Então, logo de cara o que eu fiz foi unir os dois logs antes do sinal de igual , então ficou assim :

Ai então podemos "cancelar" os dois logs e igualar

, e multiplicando temos que

, depois de um tempo ...

, e aí que chega o caô , como resolver essa função do 3° grau ?! Estou sem idéias de como destrinchar isso ?! E avaliem se o que eu fiz até agora tá certo, posso ter viajado em alguma passagem.
Abraço,
Otávio.
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
por Pedro123 » Sex Jan 07, 2011 00:00
Fala cara, blz??
entao, realmente, se vc tentar desenvolver essa equação, da um conta meio grande. O truque é o seguinte:
Lembrar do fato que x² - 4 = (x +2)(x-2) que ai sai suave a questao, abraços, qualquer duvida estamos ai
-
Pedro123
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 60
- Registrado em: Qui Jun 10, 2010 22:46
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecanica - 1° Período
- Andamento: cursando
por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 01:11
Pô cara, valeu mesmo !! Não tinha nem passado perto da minha cabeça tentar simplificar desse jeito , obrigado mesmo !! E a solução é "apenas 1 resposta".
Acho que isso significa que aquela equação

etc etc tem só 2 raízes reais ,mesmo sendo do 3° grau ? Ela só corta o eixo x em 2 pontos então ... tava fixado com a idéia de que "uma equação do 3o grau tem que ter 3 raízes".
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
por Pedro123 » Sex Jan 07, 2011 01:20
Rapaz, na verdade não, realmente uma eq de 3 grau, possui 3 raizes, sendo que elas podem ser iguais (multiplicidade > 1 ou diferentes, tendo no caso três raizes diferentes,) na verdade, quando vc achou "apenas 1 solução" nao se refere à expressao do 3 grau, mas sim à solução da eq logaritmica, que é definida pelas soluçoes da equação do 3 grau, e pela condição de existencia dos logs. abraços, se não me engano é isso
-
Pedro123
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 60
- Registrado em: Qui Jun 10, 2010 22:46
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecanica - 1° Período
- Andamento: cursando
por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 01:25
mas se por exemplo,se ao invés de ter simplificado e transformado a equação em uma do 2o grau eu tivesse deixado ela como sendo do 3o grau ,teoricamente daria certo também ,nao é ? E nesse caso eu teria 3 respostas ,ao invés de 2 ,mas mesmo assim a resposta teria que continuar sendo "apenas 1 resposta" ... voce sabe porque cara ? Será que se eu resolvesse essa eq. do 3o grau dariam 2 respostas iguais ou sei lá ,uma seria imcompatível ?
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
por Pedro123 » Sex Jan 07, 2011 01:47
então cara, estava "brincando" aqui, e descobri que aquela equação possui 2 raizes iguais a -2. faça o seguinte, encontre as raizes da equação do 2º grau (a simplificada), essas serão 2 das raizes da eq do 3º grau. depois pegue a eq do terceiro grau e divida por x - (qualquer uma daz raizes, pela divisão de polinomios sabe?) vc vai chegar ou na mesma eq do segundo grau anterior, ou em uma diferente com 2 raizes iguais a -2, logo com delta = 0 , logo a eq possui sim 3 raizes, porem, 2 iguais.
abraços
Editado pela última vez por
Pedro123 em Sex Jan 07, 2011 01:53, em um total de 1 vez.
-
Pedro123
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 60
- Registrado em: Qui Jun 10, 2010 22:46
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecanica - 1° Período
- Andamento: cursando
por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 01:51
Maravilha cara !!! Mandou muito bem agora ... "luxou" mesmo ! Agora consegui ter segurança que os dois caminhos levam pro mesmo lugar haha ,valeu !
Abração ,
Otávio
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
por Pedro123 » Sex Jan 07, 2011 01:55
kkk que isso, hsuahsu luxou foi massa kkkk qq coisa, tamos ai abras
-
Pedro123
- Usuário Parceiro

-
- Mensagens: 60
- Registrado em: Qui Jun 10, 2010 22:46
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecanica - 1° Período
- Andamento: cursando
por Renato_RJ » Sex Jan 07, 2011 15:12
Posso estar enganado, mas a sua equação no final não ficaria assim ?

Então, temos:

Estou certo ??
Editado pela última vez por
Renato_RJ em Sex Jan 07, 2011 15:20, em um total de 1 vez.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
-

Renato_RJ
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 306
- Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado em Matemática
- Andamento: cursando
por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 15:19
então cara, na verdade voce teria isso aqui :

ai voce passaria o (x+2) pro outro lado dividindo, e sobraria :

o que vira uma eq. do segundo grau com 2 raízes !
O que eu tava discutindo com o Pedro123 é se tanto a equação do 3o grau quanto a do 2o levariam pro mesmo lugar ,e o Pedro123 comprovou que levam sim , só que é milhoes de vezes mais facil fazer uma do 2o grau
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
por Renato_RJ » Sex Jan 07, 2011 15:23
Boa sacada passar o

para o outro lado da igualdade dividindo, facilita bastante o trabalho... Não tinha percebido isso, simplesmente analisei toda a equação...
Obrigado pela orientação.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
-

Renato_RJ
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 306
- Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado em Matemática
- Andamento: cursando
por MarceloFantini » Sex Jan 07, 2011 21:06
Vocês estão lembrando as condições de existência? Satisfazer a equação logarítmica implica também que x satisfaça as condições de existência dos logaritmos.
Futuro MATEMÁTICO
-
MarceloFantini
- Colaborador Moderador

-
- Mensagens: 3126
- Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 23:42
Exatamente por lembrar dessas condições que só tem 1 resposta possível hehe
Das duas raízes encotradas ,uma era +2 e a outra era um outro número ,portanto só temos 1 resposta .
-
OtavioBonassi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 38
- Registrado em: Qua Jan 05, 2011 14:57
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Mecatrônica
- Andamento: cursando
Voltar para Funções
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- Função Logaritmica
por nessitahfl » Qui Abr 17, 2014 11:06
- 3 Respostas
- 2437 Exibições
- Última mensagem por nessitahfl

Ter Abr 22, 2014 10:48
Funções
-
- Função Logarítmica
por Carlos28 » Sex Mar 13, 2015 10:02
- 2 Respostas
- 2329 Exibições
- Última mensagem por jefferson0209

Ter Set 22, 2015 18:36
Logaritmos
-
- Função logarítmica
por zenildo » Qua Jul 15, 2015 12:26
- 1 Respostas
- 1952 Exibições
- Última mensagem por nakagumahissao

Qui Jul 16, 2015 14:37
Logaritmos
-
- Função Logarítmica - Urgente!
por Asustek27 » Dom Mar 14, 2010 19:24
- 2 Respostas
- 2558 Exibições
- Última mensagem por Asustek27

Seg Mar 15, 2010 15:25
Logaritmos
-
- (AMAN) função logaritmica
por natanskt » Sex Out 29, 2010 10:27
- 1 Respostas
- 1447 Exibições
- Última mensagem por DanielFerreira

Qui Nov 18, 2010 17:46
Logaritmos
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41
pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.
78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16
Observe o raciocínio:
10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas
1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas
1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas
40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas
40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18
pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21
leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.
valeu meu camarada.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.