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Integral - onde errei?

Integral - onde errei?

Mensagempor dina ribeiro » Sex Mar 16, 2012 18:39

Boa tarde!

Gostaria de saber onde errei na resolução da integral abaixo:
\int_{}^{}s {e}^{-5s}ds
fazendo por substituição (u=-5s , du=-5ds , ds=-du/5)

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{u}du
fazendo por partes \int_{}^{}k*dv= k*v - \int_{}^{}v*dk
onde k=s , dk=1
v=e^u , dv=e^u du

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{u}du = -\frac{1}{5}s{e}^{u}-{e}^{u}
=-\frac{1}{5}s{e}^{-5s}-{e}^{-5s}+c

grata
dina ribeiro
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 16, 2012 19:28

dina ribeiro escreveu:Gostaria de saber onde errei na resolução da integral abaixo:
\int_{}^{}s {e}^{-5s}ds
fazendo por substituição (u=-5s , du=-5ds , ds=-du/5)

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{u}du


Você errou essa substituição. O correto seria:

\int s e^{-5s}\, ds = -\frac{1}{5}\int \left(-\frac{u}{5}\right) e^u \, du

Note que na sua resolução, a variável s continuou aparecendo na integral após a substituição. Isso não pode acontecer. Afinal de contas, você desejava substituir a variável da integral que era s por uma outra variável (no caso u).

Agora continue a resolução a partir daí.
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor dina ribeiro » Sáb Mar 17, 2012 00:14

Mas u=-5s ou u=s ??????

Se fosse igual a s , ficaria assim: -\frac{1}{5}\int_{}^{}u{e}^{-5u}du

Não entendi!
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Mar 17, 2012 01:19

A substituição que ele fez é u=-5s.
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor dina ribeiro » Sáb Mar 17, 2012 11:37

simmmm, então pq ele disse que tenho que substituir o s por u, se u=-5s????

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{-5s}

Se u=-5s, então

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{u}

Onde está o erro????
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Mar 17, 2012 13:02

Porque quando integramos queremos ter apenas a variável dentro da integral. Não faz sentido usar uma substituição e manter a variável original.
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 17, 2012 22:41

dina ribeiro escreveu:Mas u=-5s ou u=s ??????

Se fosse igual a s , ficaria assim: -\frac{1}{5}\int_{}^{}u{e}^{-5u}du

Não entendi!


dina ribeiro escreveu:simmmm, então pq ele disse que tenho que substituir o s por u, se u=-5s????

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{-5s}

Se u=-5s, então

-\frac{1}{5}\int_{}^{}s{e}^{u}

Onde está o erro????


Você interpretou errado o que eu disse.

Eu não disse que você deveria fazer s = u.

O que eu disse foi: "Note que na sua resolução, a variável s continuou aparecendo na integral após a substituição. Isso não pode acontecer. Afinal de contas, você desejava substituir a variável da integral que era s por uma outra variável (no caso u)".

No método da substituição, nós devemos "substituir" ou "trocar" a variável original da integral por uma outra variável.

Vamos supor que a variável original da integral fosse s. Dizer que vamos "substituir" (ou "trocar") a variável original da integral por u, não significa dizer que vamos fazer s = u. Significa apenas que a integral passará da forma \int f(s) \,ds para a forma \int g(u) \,du .

Voltando ao exercício, a integral estava no formato:

\int s{e}^{-5s} \, ds

Nesse caso, podemos dizer que f(s) = se^{-5s} e que portanto a integral tem o formato:

\int f(s) \, ds

Desejamos agora fazer uma substituição (uma troca) de variável de modo que o novo formato será:

\int g(u) \, du

Fazendo então u = -5s (o que é o mesmo que dizer que s = -u/5), temos que a integral original será reescrita como:

\int -\frac{1}{5}\left(-\frac{u}{5}\right) e^u \, du

Nesse caso, temos que g(u) = -\frac{1}{5}\left(-\frac{u}{5}\right) e^u .

O seu erro está no fato de que após a sua substituição o integrando continuou dependendo da variável s. Isto é, não temos apenas uma função do tipo g(u).

Eis o que você escreveu:

dina ribeiro escreveu:-\frac{1}{5}\int s{e}^{u}du


Note que no integrando a variável s continuou aparecendo. Isso não pode acontecer quando usamos a técnica de substituição.
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Re: Integral - onde errei?

Mensagempor dina ribeiro » Dom Mar 18, 2012 15:15

Ahhhhh entendi... não tinha conseguido visualizar isso!

Obrigada!!
dina ribeiro
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Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41

pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.

78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16

Observe o raciocínio:

10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas

1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas

1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas

40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas

40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18

pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21

leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.

valeu meu camarada.