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Determinante + Trigonometria

Determinante + Trigonometria

Mensagempor Colton » Sáb Out 23, 2010 17:59

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Olá pessoal!
Há dias agora estou me debatendo com o seguinte problema:

Mostre que

Det[M={{1, cos(2a), sen(a)}, {1, cos(2b), sen(b)}, {1, cos(2c), sen(c)}}]

é igual a

2*[sen(b)-sen(c)]*[sen(c)-sen(a)]*[sen(a)-sen(b)]

Eu só consigo chegar a

cos(2a)sen(b)-cos(2a)sen(c)+cos(2b)sen(c)-cos(2b)sen(a)+ cos(2c)sen(a)-cos(2c)sen(b)

ou cos(2a)[sen(b)-sen(c)] + cos(2b)[sen(c)-sen(a)] + cos(2c)[sen(a)-sen(b)]


Agora como transformar esta SOMA em um PRODUTO me escapa completamente, já consumi diversas “arvores” sem resultados....

Nota: Inserindo valores consegui ao menos constatar que a SOMA e o PRODUTO dão o mesmo resultado...

Alguém aí pode me dar uma orientação?

Colton

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Colton
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Re: Determinante + Trigonometria

Mensagempor VtinxD » Sáb Out 23, 2010 20:32

Cara,este é tipo de determinante que não adianta usar o método tradicional, você acaba se enrolando.Este determinante pode ser feito de duas formas,pode ser feito por Vandermont* ou por Chió*.Vou tentar explica-los e então deixar para você fazer essa questão para que possa treinar,mas se ainda estiver com dificuldade posso mostrar a solução que achei aki.

Determinante de Vandermont: é uma fórmula para calcular determinantes de uma matriz especifica , da forma:
\begin{displaymath}
\mathbf{X} =
\left( \begin{array}{ccc}
{a}^{0} & {b}^{0} & \ldots \\
{a}^{1} & {b}^{1} & \ldots \\
\vdots & \vdots & \ddots
\end{array} \right)
\end{displaymath}
(Não vou fazer mais colunas porque tentei e ficou tudo bagunçado)
Perceba o padrão onde a cada linha que você desce você aumenta o expoente em 1.
D(x)=(b-a)(c-a)(c-b)(d-a)(d-b)(d-c).....Agora você deve estar se perguntando "Que 'c' e 'd' são esses?",eles são os outros elementos da mesma linha de a e de b,no exemplo estão em ordem alfabética.O mecanismo para calcular o determinante é ir diminuindo,um a um, os algarismos que estão a esquerda do numero do qual eles serão diminuidos.

Determinante de Chió:(esse vai ser mais dificil de perceber porque não sei fazer matriz 3x3,desculpa, mas vale para NxN)Sendo C uma matriz qualquer onde o primeiro elemento é igual 1.A matriz se transforma e você é capaz de calcular o determinante de uma matriz de ordem (N-1)x(N-1):
C=\begin{vmatrix}
   1 & b  \\ 
   c & d 
\end{vmatrix} \Rightarrow \left|C \right|=\begin{vmatrix}
   d-b.c  
\end{vmatrix} e como o determinante de uma matriz 1x1 é o elemento da matriz \left|C \right|=d - b.c
Este método serve para retirar uma linha e coluna.Para usar isto em qualquer matriz ,você deve eliminar a primeira linha e coluna, e para cada elemento restante da matriz diminuir do produto dos elementos da primeira linha e da primeira coluna que estavam na coluna e linha do elemento respectivamente.

Espero que tenha entendido, caso não tenha entendido procure no google por esses nomes você com certeza achará algo melhor do que minha explicação.
Caso ainda não consiga resolver a questão , depois eu posto minha solução mas ainda vou ter que aprender a representar matriz 3x3.

Lembre-se:Cos(2x)={[cos(x)]}^{2}-{[sen(x)]}^{2}=2{[cos(x)]}^{2}-1=1-2{[sen(x)]}^{2}

*Não vou demonstrar a fórmula porque não sei :-D , se tudo der certo aprenderei ano que vem.
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Re: Determinante + Trigonometria

Mensagempor Colton » Seg Out 25, 2010 12:24

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Olá VtinxD

Há uma série de manipulações possíveis com determinantes de matrizes.

Assim, inspirado por você, eu fiz o seguinte:

(i) Matriz original:
M={{1, cos(2a), sen(a)}, {1, cos(2b), sen(b)}, {1, cos(2c), sen(c)}}
(ii) Como cos(2a)= 1-2sen^2(a); cos(2b)= 1-2sen^2(b); cos(2c)= 1-2sen^2(c), temos:
M={{1, 1-2sen^2(a), sen(a)}, {1, 1-2sen^2(b), sen(b)}, {1, 1-2sen^2(c), sen(c)}}
(iii) Por soma ou por Jacobi temos:
M={{1, -2sen^2(a), sen(a)}, {1, -2sen^2(b), sen(b)}, {1, -2sen^2(c), sen(c)}}
(iv) Multiplicando cada elemento da 2a coluna por (-1/2) temos:
M= (-1/2)^3 {{1, sen^2(a), sen(a)}, {1, sen^2(b), sen(b)}, {1, sen^2(c), sen(c)}}
(v) Trocando a 2a coluna pela 3a temos:
M= (-1)(-1/8) {{1, sen(a), sen^2(a)}, {1, sen(b), sen^2(b)}, {1, sen(c), sen^2(c)}}
que pode ser resolvida por Chió ou cuja transformada pode se resolvida por Vandermont.

Só que por nenhum dos dois caminhos eu chego ao almejado

2*[sen(b)-sen(c)]*[sen(c)-sen(a)]*[sen(a)-sen(b)]

O que eu estou fazendo errado?

Abraço
Colton

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Re: Determinante + Trigonometria

Mensagempor Colton » Seg Out 25, 2010 15:03

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Olá VtinxD, again!

Eu fiz dois êrros na solução que lhe enviei há pouco:

(I) Quando você divide algo dentro da matriz, tem que multiplicar o determinante
pelo divisor...
(II) Quando você divide uma coluna, tem que só multiplicar o determinante, você
deve multiplicar pela potência n do divisor, somente quando são multiplicados
todos elementos da matriz n x n.

Assim:

(i) Matriz original:
M={{1, cos(2a), sen(a)}, {1, cos(2b), sen(b)}, {1, cos(2c), sen(c)}}
(ii) Como cos2a= 1-2sen^2a; cos2b= 1-2sen^2b; cos2c= 1-2sen^2c, temos:
M={{1, 1-2sen^2a, sen(a)}, {1, 1-2sen^2b, sen(b)}, {1, 1-2sen^2c, sen(c)}}
(iii) Por soma ou por Jacobi temos:
M={{1, -2sen^2a, sen(a)}, {1, -2sen^2b, sen(b)}, {1, -2sen^2c, sen(c)}}
(iv) Multiplicando cada elemento da 2a coluna por (-2) temos:
M= (-2){{1, sen^2a, sen(a)}, {1, sen^2b, sen(b)}, {1, sen^2c, sen(c)}}
(v) Trocando a 2a coluna pela 3a temos:
M= (-1)(-2){{1, sen(a), sen^2a}, {1, sen(b), sen^2b}, {1, sen(c), sen^2c}}
que pode ser resolvida por Chió ou cuja transformada pode se resolvida por Vandermont.
(v) Por Vandermont temos diretamente:
2[(sen(c)-sen(b)][(sen(c)-sen(a)][(sen(b)-sen(a)] =
2[(sen(b)-sen(c)][(sen(c)-sen(a)][(sen(a)-sen(b)] c.q.d.

Ufa!
Colton

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Re: Determinante + Trigonometria

Mensagempor VtinxD » Ter Out 26, 2010 19:10

Sempre tem determinantes que necessitam de um carinho especial hehe.

Grato por ajudar
VtinxD
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?