por gustavowelp » Qua Jun 30, 2010 15:37
Boa tarde.
Segue uma dúvida sobre um enunciado:
Sejam P: o conjunto dos polígonos; G: o conjunto dos paralelogramos; L: o conjunto dos losangos; R: o conjunto dos retângulos e Q: o conjunto dos quadrados. Analise as assertivas a seguir e assinale a alternativa que aponta a(s) correta(s).
I. L

R = Q .
II. L

G = R .
III. Q

L = Q .
Por que a segunda está errada.
No gabarito diz que somente a I e a III estão corretas.
Obrigado
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por MarceloFantini » Qua Jun 30, 2010 16:14
Porque diz que se você pegar todos os elementos dos losangos e todos os elementos dos paralelogramos dão retângulos. Todo retângulo é losango e paralelogramo, mas nem todo losango ou todo paralelogramo é retângulo.
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por gustavowelp » Qua Jun 30, 2010 16:36
Obrigado pela resposta Fantini,
Mas "nem todo losango ou todo paralelogramo é retângulo???"
Por quê?
Losangos são paralelogramos. Certo?
Então ficamos com os paralelogramos.
Eles seriam somente retângulos em relação à área?
O problema, que percebi, então, está nos ângulos. É isso?
Obrigado!!!
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por MarceloFantini » Qua Jun 30, 2010 16:47
Sim, todo losango é paralelogramo, mas o que eu quis dizer é em relação ao retãngulo. Nem todo losango é retângulo, assim como nem todo paralelogramo é retângulo. Em se tratando de área, sim, o paralelogramo é como se fosse um retãngulo torto, mas o losango não necessariamente.
E está nos ângulos e lados.
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por gustavowelp » Qua Jun 30, 2010 17:44
Desculpe aborrecê-lo, mas na sua frase:
"o paralelogramo é como se fosse um retãngulo torto" até aí tudo bem...
MAS
"o losango não necessariamente" ?
O losango não tem lados opostos iguais - dois ou quatro (com ângulos "tortos", sendo dois - ou quatro - iguais)?
Obrigado!!!
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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