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Norma e Ortogonalização

Norma e Ortogonalização

Mensagempor Jhonata » Qui Jul 18, 2013 19:12

:-O Não estou conseguindo resolver este exercício:

Considere os vetores: {(1,1,2),(2,-1,4),(2,4,4)}. Encontre um vetor norma 1 ortogonal aos 3 vetores dados e então, determine módulo da soma de suas entradas.

Gabarito:\frac{1}{\sqrt{5}}

Por favor, se alguém puder me ajudar, mesmo que uma sugestão, ficarei grato.
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor MateusL » Qui Jul 18, 2013 19:20

Dois vetores são ortogonais quando o produto escalar deles é igual a zero.

Chame o vetor que você quer descobrir de (x,y,z), depois escreva o produto escalar deste vetor por cada um dos outros vetores e iguale cada um desses produtos a zero.
Tu vais ter um sistema de três variáveis e três equações.

Resolva o sistema e depois é só aplicar a restrição da norma ser igual a 1.

Abraço!
MateusL
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor Jhonata » Qui Jul 18, 2013 19:39

MateusL escreveu:Dois vetores são ortogonais quando o produto escalar deles é igual a zero.

Chame o vetor que você quer descobrir de (x,y,z), depois escreva o produto escalar deste vetor por cada um dos outros vetores e iguale cada um desses produtos a zero.
Tu vais ter um sistema de três variáveis e três equações.

Resolva o sistema e depois é só aplicar a restrição da norma ser igual a 1.

Abraço!


Obrigado, vou tentar aqui.

Um grande abraço!
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor Jhonata » Qui Jul 18, 2013 20:14

Certo, encontrei o sistema:

x+y+2z = 0
2x-y+4z = 0
2x+4y+4z = 0

Tentando resolver isso, encontro um sistema com infinitas soluções, e então?

Obrigado.
Att.
Editado pela última vez por Jhonata em Qui Jul 18, 2013 20:21, em um total de 1 vez.
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor MateusL » Qui Jul 18, 2013 20:20

Isso aí!
Agora escolha uma variável qualquer e escreva as outras duas em função dela.

Por exemplo, vamos supor que tu escrevas x e y em função de z.

Depois faça \sqrt{x^2+y^2+z^2}=1 (porque no enunciado diz que a norma é igual a 1), substituindo x e y pela escrita deles em função de z.

Resolvendo isso, irás encontrar um valor para z (talvez dois valores) e, consequentemente, encontrarás valores para x e y.
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor Jhonata » Qui Jul 18, 2013 20:30

Ainda acho que estou fazendo algo errado.
Escalonei a matriz associada ao sistema anterior e obtive que:
y = 0, x=-2z, tomando z = t, então x = -2t.
Então, uma base para esse conjunto ortonormal seria (-2,0,1) (tomando t =1).

Como a norma é 1, as coordenadas desse vetor não batem.
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor MateusL » Qui Jul 18, 2013 20:37

Quase isso.

Encontrastes x=-2z,\ y=0 e z pode tomar qualquer valor.

Então as soluções do sistema (os vetores) são da forma (-2z,0,z).

Queres encontrar o módulo da soma das entradas, que será |x+y+z|=|-2z+0+z|=|-z|=|z|

Sabendo que a norma do vetor deve ser igual a 1, podes escrever que:

\sqrt{x^2+y^2+z^2}=1
\sqrt{(-2z)^2+0^2+z^2}=1
\sqrt{4z^2+z^2}=1
5z^2=1\implies z=\pm\dfrac{1}{\sqrt{5}}

Como sabes que o módulo da soma das entradas vai ser igual a |z|, esta soma será igual a \left|\pm\dfrac{1}{\sqrt{5}}\right|=\dfrac{1}{\sqrt{5}}
Editado pela última vez por MateusL em Qui Jul 18, 2013 20:47, em um total de 2 vezes.
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor Jhonata » Qui Jul 18, 2013 20:41

Ahhh! Nem imaginava que eu deveria, no fim, encontrar a coordenada Z.

Aparentemente estranho, mas faz muito sentido.

Muito obrigado cara! Pela dedicação, em primeiro lugar, pela atenção e pela maravilhosa ajuda!
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Re: Norma e Ortogonalização

Mensagempor MateusL » Qui Jul 18, 2013 20:48

Na verdade, ao resolveres o sistema, encontras a equação paramétrica de uma reta, a qual é ortogonal aos três vetores dados. Depois disso, tens que encontrar para quais valores do parâmetro tu terás um vetor de norma unitária. Encontrarás dois valores para o parâmetro, porque existem, sobre essa reta, dois vetores que satisfazem as condições.

De nada cara!

Abração!
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Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41

pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.

78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16

Observe o raciocínio:

10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas

1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas

1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas

40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas

40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18

pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21

leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.

valeu meu camarada.