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[Cálculo de perímetro]

[Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Qua Abr 10, 2013 23:36

(UEFS) As retas r e s, na figura, são paralelas e o ponto P, vértice do ângulo reto do triângulo PRS, está a 3\sqrt[2]{3}unidades de distância da reta r e a 4 unidades de distância da reta s.
Imagem
Se a área do triângulo PRS mede 24u.a. então o seu perímetro mede, em unidades de comprimento,
a) 6\sqrt[2]{3}
b)18 + 3\sqrt[2]{3}
c) 24
d) 18 + \sqrt[2]{3}
e) 28

Estou com problemas ao desenvolver esta questão, gostaria de uma ajudinha...
Editado pela última vez por Lenin em Sex Abr 12, 2013 22:16, em um total de 1 vez.
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor young_jedi » Qui Abr 11, 2013 14:58

voce não colocou a distancia entre P e a reta r
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Qui Abr 11, 2013 20:00

young_jedi escreveu:voce não colocou a distancia entre P e a reta r

o brother eu coloquei, mas fiquei perdido com essa questão mesmo assim..
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor young_jedi » Qui Abr 11, 2013 20:08

No enunciado tem a distancia da reta s ate o ponto P que 4 porem não tem a distancia da reta r ate o ponto P,
sem este valor não da pra calcular
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Sex Abr 12, 2013 21:59

young_jedi escreveu:No enunciado tem a distancia da reta s ate o ponto P que 4 porem não tem a distancia da reta r ate o ponto P,
sem este valor não da pra calcular


a brother faltou um dado na questão..

"...vértice do ângulo reto do triângulo PRS, está a 3\sqrt[2]{3} unidades de distância da reta r e a 4 unidades de distância da reta s.
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor young_jedi » Sex Abr 12, 2013 22:47

era isto mesmo que eu queria saber

voce pode utilizar semelhação de triangulos com os dois triangulos que tem catetos sobre a reta pontilhada, os lados que voce não conhece pode dizer que são a e b então

\frac{a}{3\sqrt3}=\frac{4}{b}

então podemos formar um trapezio com os tres triangulos, sendo que a area do trapezio sera

A=\frac{(a+b)(4+3\sqrt3)}{2}

mais sabemos que a area do trapezio é igual a soma das areas dos tres triangulos então

A=\frac{b.3\sqrt3}{2}+\frac{4.a}{2}+24

igualando as duas equações nos temos

\frac{b.3\sqrt3}{2}+\frac{4.a}{2}+24=\frac{(a+b)(4+3\sqrt3)}{2}

então resolvendo chegamo em

a.3\sqrt3+4b=48

substituindo a da primeira relação que nos encontramos temos

\frac{4.3\sqrt3}{b}.3\sqrt3+4b=48

\frac{4.27}{b}+4b=48

\frac{27}{b}+b=12

27+b^2=12b

b^2-12b+27=0

resolvendo encontramos

b=3 ou b=9

para b igual a 9

a=4.\frac{3\sqrt3}{9}

a=\frac{4\sqrt3}{3}

então eccontrando as hipotenusas dos dois triangulos

h_1^2=4^2+\left(\frac{4\sqrt3}{3}\right)^2

h_1=\frac{8\sqrt3}{3}

a outra hipotenusa sera

h_1^2=9^2+\left(3\sqrt3\right)^2

h_1=6\sqrt3

mais as duas hipotenusas dos dois triagnulos são os catetos do triangulo PRS então é so encontrar sua hipotenusa e depois achar o perimtro

comente se tiver duvidas
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Sex Abr 12, 2013 23:58

young_jedi escreveu:era isto mesmo que eu queria saber

voce pode utilizar semelhação de triangulos com os dois triangulos que tem catetos sobre a reta pontilhada, os lados que voce não conhece pode dizer que são a e b então

\frac{a}{3\sqrt3}=\frac{4}{b}

então podemos formar um trapezio com os tres triangulos, sendo que a area do trapezio sera

A=\frac{(a+b)(4+3\sqrt3)}{2}

mais sabemos que a area do trapezio é igual a soma das areas dos tres triangulos então

A=\frac{b.3\sqrt3}{2}+\frac{4.a}{2}+24

igualando as duas equações nos temos

\frac{b.3\sqrt3}{2}+\frac{4.a}{2}+24=\frac{(a+b)(4+3\sqrt3)}{2}

então resolvendo chegamo em

a.3\sqrt3+4b=48

substituindo a da primeira relação que nos encontramos temos

\frac{4.3\sqrt3}{b}.3\sqrt3+4b=48

\frac{4.27}{b}+4b=48

\frac{27}{b}+b=12

27+b^2=12b

b^2-12b+27=0

resolvendo encontramos

b=3 ou b=9

para b igual a 9

a=4.\frac{3\sqrt3}{9}

a=\frac{4\sqrt3}{3}

então eccontrando as hipotenusas dos dois triangulos

h_1^2=4^2+\left(\frac{4\sqrt3}{3}\right)^2

h_1=\frac{8\sqrt3}{3}

a outra hipotenusa sera

h_1^2=9^2+\left(3\sqrt3\right)^2

h_1=6\sqrt3

mais as duas hipotenusas dos dois triagnulos são os catetos do triangulo PRS então é so encontrar sua hipotenusa e depois achar o perimtro

comente se tiver duvidas


olha eu achei que a Hipotenusa do triangulo PSR é \sqrt[]{172} logo eu achei que isso é 2\sqrt[]{43} e uso a fórmula de perímetro que é:
P = 6\sqrt[]{3} + 2\sqrt[]{43} + 8
só que não dá a resposta certa, que é a letra C) 24.. =\
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor young_jedi » Sáb Abr 13, 2013 00:12

lembra que na equação de baskara encontramos dois valores para b

3 e 9

fazendo com b=3 chega-se a resposta
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Sáb Abr 13, 2013 11:03

young_jedi escreveu:lembra que na equação de baskara encontramos dois valores para b

3 e 9

fazendo com b=3 chega-se a resposta


A brother, vc inverteu os valores..do ponto P à reta s mede 4 e da reta r ao ponto P mede 3\sqrt[]{3}
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor young_jedi » Sáb Abr 13, 2013 13:04

não inverti, é isso mesmo, como a equação tem duas raizes voce tem que fazer o calculo para as duas raizes
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Re: [Cálculo de perímetro]

Mensagempor Lenin » Sáb Abr 13, 2013 19:31

young_jedi escreveu:não inverti, é isso mesmo, como a equação tem duas raizes voce tem que fazer o calculo para as duas raizes

A cara, consegui, vlw..hehe
uma questão dessa em um vestibular tinha chutado..pq com esse calculo todo que deu uma pagina inteira mais um pedaço do verso..haushasuhas
abraços
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D