por morena » Sex Mar 22, 2013 08:22
Qual a diferença entre um limite que não existe e um limite que vai para mais ou menos infinito???
Por exemplo: fazendo o desenvolvimento desse limite

(I)
** obs: x tende a zero pela esquerda
cheguei em

(II)
daí, imaginei que a resposta seria MENOS INFINITO.
Porém, no livro, diz que esse limite não existe.
Fui checar no site "wolframalpha" e a resposta dá MENOS INFINITO.
Enfim, qual a diferença em um limite não existir e um limite que resulta em mais ou menos infinito?? São coisas sinônimas??? Caso sejam coisas diferentes, como saber quando vai ocorrer um ou outro ??
Estou ligada que um limite não existe quando os limites laterais são diferentes, por exemplo,o limite de (II) citado acima ,quando x tende a zero (desconsiderando
então o sinal que indica o limite lateral) , não existe pois os limites laterais são diferentes (um tende a menos infinito e o outro a mais infinito de acordo com o
site "wolframalpha")... Ah, para quem for me responder, calcule o outro limite lateral da equação (I) para ajudar no meu entendimento, por gentileza ^^
Aguardando a explicação ^^ bj!!
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morena
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por nakagumahissao » Sex Mar 22, 2013 15:56
morena,
Creio que está havendo uma confusão. O limite tender ao infinito quando se aproxima pela esquerda (-) é o valor do limite. No entanto, para se concluir se existe ou não o limite naquele ponto, é necessário satisfazer 3 condições primordiais.
1) O f(x) naquele ponto x deve existir
2) O Limite de f(x) tendendo para aquele ponto deverá existir. Isso significa que os limites laterais (tendendo para a esquerda e tendendo para a direita) deverão ter VALORES iguais e existir.
3) O valor do limite em 2 deverá ser igual ao valor de f(x) em 1.
Assim no caso de 2/x, o limite tendendo da esquerda dá menos infinito e o limite tendendo pela direita dá 'mais' infinito. Os limites são diferentes (tem valores diferentes) e portanto violam o teorema da existência desse limite cuja regra é o 2 acima. Assim, o Limite não existe!
Portanto, tender ao infinito ou o contrário não tem nada a ver com a existência ou não do limite.
Espero ter sanado sua dúvida!
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por nakagumahissao » Sex Mar 22, 2013 16:13

Este limite acima precisa ser dividido em duas partes por causa do módulo, quais sejam:

e

Resolvendo o primeiro deles:
O primeiro deles é valido para todos os valores de x que são maiores ou iguais a zero. Assim sendo, estamos interessados no limite tendendo da direita para zero.

O Segundo, já vimos nos e-mails anteriores que é menos infinito:

Como os dois limites são diferentes, pela regra 2 da existência de um limite, tem-se que este limite não existe.
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por Russman » Sex Mar 22, 2013 21:49
A confusão de todos os estudantes é confundir o limite com os limites laterais. O limite, ou limite bilareral como é , por alguns autores, chamado, existe se os limites laterais coincidirem.
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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