• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Problema De Sistemas De Equação

Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Rafael16 » Seg Jan 14, 2013 20:02

A soma dos termos de uma fração é 5. Subtraindo 1 unidade de cada termo obtemos uma fração equivalente a 1/2. Qual a fração original?
Resposta: 2/3


a+b=5

\frac{a}{b}=\frac{a-1}{b-1}=\frac{1}{2}

Resolvendo isso chego a a-b=\frac{1}{2}


a + b = 5
a-b=\frac{1}{2}

a = \frac{11}{4} e b=\frac{9}{4}


\frac{a}{b}=\frac{\frac{11}{4}}{\frac{9}{4}}=\frac{9}{11}

:?: :-P :?:
Rafael16
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 154
Registrado em: Qui Mar 01, 2012 22:24
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Análise de Sistemas
Andamento: cursando

Re: Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Russman » Seg Jan 14, 2013 20:28

Dois comentários:

1°) Se você supõe que a fração é \frac{a}{b} então, necessariamente, os números a e b devem ser INTEIROS de forma que a sua subtração, isto é, a-b, deve ser inteira também. Logo, o resultado a-b = \frac{1}{2} é ,claramente, errado.

2°) Você partiu de a+b=5 e, no final, calculou um resultado \frac{a}{b} = \frac{9}{11}. É verdade que 9+11 = 5 ?
É sempre bom conferir o resultado encontrado com a previsão inicial.


Você está no caminho certo. Apenas refaça a manipulação de \frac{a-1}{b-1} = \frac{1}{2}.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Rafael16 » Seg Jan 14, 2013 20:55

Aaaaassimm entendi!
É só fazer isso né?
\frac{a-1+1}{b-1+1}=\frac{1+1}{2+1}\Rightarrow\frac{a}{b}=\frac{2}{3}

Obrigado Russman!
Rafael16
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 154
Registrado em: Qui Mar 01, 2012 22:24
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Análise de Sistemas
Andamento: cursando

Re: Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Russman » Seg Jan 14, 2013 21:14

Não, você não pode fazer isso!

Se você somar 1, por exemplo, em a ,que é o numerador da fração, você está, na verdade, somando \frac{1}{b} a \frac{a}{b}.

\frac{a}{b}+\frac{1}{b} = \frac{a+1}{b}.

Um exemplo pra te mostrar que isso que você fez deu certo por uma coincidência.

\frac{4}{8} = \frac{1}{2}\Rightarrow \frac{4+1}{8+1} = \frac{1+1}{2+1}\Rightarrow \frac{5}{9} = \frac{2}{3}

Claramente isto não está certo!

Você pensou antes bem. Tome

\frac{a-1}{b-1} = \frac{1}{2}

de forma que

\frac{a-1}{b-1} = \frac{1}{2} \Rightarrow 2(a-1) = 1(b-1)\Rightarrow 2a-2 = b-1 \Rightarrow 2a-b = -1+2 \Rightarrow 2a-b=1

A última relação é a que você deve juntar a a+b=5 e resolver o sistema

\left\{\begin{matrix}
2a-b=1\\ 
a+b=5
\end{matrix}\right. .

Aí sim, a solução é a=2 e b=3.

Conferindo:

a+b = 2+3 = 5 OK!

\frac{a-1}{b-1} = \frac{2-1}{3-1} = \frac{1}{2} OK!
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Rafael16 » Seg Jan 14, 2013 21:26

Ah sim.
Valeu Russman pelas dicas de como "pensar matematicamente" hehe.
Matemática é f*** mesmo...
Se eu fizesse física igual você, eu ia ficar doido e desistir logo no primeiro semestre. rsrs
Rafael16
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 154
Registrado em: Qui Mar 01, 2012 22:24
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Análise de Sistemas
Andamento: cursando

Re: Problema De Sistemas De Equação

Mensagempor Russman » Seg Jan 14, 2013 21:30

HAHAHA

Pra se sair bem em Matemática você deve fazer bastante exercícios! O nome mesmo já diz: exercitar. Ou seja, é como um treinamento. Concordo que ela exija bastante prática. Com o tempo você vai pegando o jeito e é até capaz de gostar, pq Matemática é uma ciência brilhante.

Bons estudos! :)
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado


Voltar para Sistemas de Equações

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?