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Sobre as Cônicas

Sobre as Cônicas

Mensagempor Jhenrique » Seg Dez 10, 2012 18:51

Olá!

Vendo as vídeo-aulas do Luiz Aquino, especificamente esta: [http://www.youtube.com/watch?v=39f98A-rtsU]
[34. Geometria Analítica - Equação Geral das Cônicas]

Ele demonstra a equação da parábola como:
y=\frac{1}{4p}x^2

E a quação geral das cônicas como:
Ax^2+Bxy+Cy^2+Dx+Ey+F=0

Ok! ...

... Mas estamos carecas de saber que a equação da parábola é ax^2+bx+c, portanto, a equação da parábola estudada em geometria analítica não é deficiente?

E outra, eu vi um livro que traz a equação geral das cônicas como Ax^2 + 2Bxy + Cy^2 + 2Dx + 2Ey + F = 0 , certamente fazendo alusão ao produto notável: (a+b+c)^2 = a^2 + b^2 + c^2 + 2ab + 2ac + 2bc .

E então, que me dizem? Gostaria de esclarecimentos!

Obg!
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Re: Sobre as Cônicas

Mensagempor LuizAquino » Ter Dez 11, 2012 09:25

Jhenrique escreveu:Olá!
Vendo as vídeo-aulas do Luiz Aquino, especificamente esta: [http://www.youtube.com/watch?v=39f98A-rtsU]
[34. Geometria Analítica - Equação Geral das Cônicas]

Ele demonstra a equação da parábola como:
y=\frac{1}{4p}x^2

E a quação geral das cônicas como:
Ax^2+Bxy+Cy^2+Dx+Ey+F=0

Ok! ...

... Mas estamos carecas de saber que a equação da parábola é ax^2+bx+c, portanto, a equação da parábola estudada em geometria analítica não é deficiente?


Na videoaula "28. Geometria Analítica - Equação da Parábola" (também disponível em meu canal no YouTube), eu exibo que a equação y = \dfrac{1}{4p}x^2 serve para representar as parábolas que possuem vértice na origem, eixo de simetria coincidindo com o eixo y e concavidade voltada para cima.

Entretanto, essas restrições não representam uma "deficiência". Isso porque sempre podemos efetuar translações e rotações de eixos de modo a obter essa equação básica. Ou seja, dada qualquer parábola de equação y = ax^2 + bx + c, podemos efetuar translações e rotações de eixos de modo a obter a equação básica y = \frac{1}{4p}x^2 (que é muito mais simples de trabalhar do que a anterior). É exatamente por isso que estudamos translações e rotações de eixos em Geometria Analítica.

Jhenrique escreveu:E outra, eu vi um livro que traz a equação geral das cônicas como Ax^2 + 2Bxy + Cy^2 + 2Dx + 2Ey + F = 0 , certamente fazendo alusão ao produto notável: (a+b+c)^2 = a^2 + b^2 + c^2 + 2ab + 2ac + 2bc .

E então, que me dizem? Gostaria de esclarecimentos!


Cada autor tem as suas preferências. Ambas as equações estão corretas no contexto usado por cada autor.
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Re: Sobre as Cônicas

Mensagempor Jhenrique » Seg Dez 17, 2012 12:30

LuizAquino escreveu:Entretanto, essas restrições não representam uma "deficiência". Isso porque sempre podemos efetuar translações e rotações de eixos de modo a obter essa equação básica. Ou seja, dada qualquer parábola de equação y = ax^2 + bx + c, podemos efetuar translações e rotações de eixos de modo a obter a equação básica y = \frac{1}{4p}x^2 (que é muito mais simples de trabalhar do que a anterior). É exatamente por isso que estudamos translações e rotações de eixos em Geometria Analítica.

Muito bacana!

LuizAquino escreveu:Cada autor tem as suas preferências. Ambas as equações estão corretas no contexto usado por cada autor.


Mas Ax^2 + 2Bxy + Cy^2 + 2Dx + 2Ey + F = 0 tem alguma utilidade algébrica?

---

Por fim, se não me esqueci de mais nenhuma pergunta, a última é a seguinte... conseguimos relacionar 4 tipos de equações com uma entidade geométrica, a cônica. Mas sabemos que a matemática possui muitos outros modelos de equações além das cônicas, esses outros modelos não estão relacionados com outras entidades geométricas também?
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Re: Sobre as Cônicas

Mensagempor LuizAquino » Seg Dez 17, 2012 15:40

Jhenrique escreveu:Mas Ax^2 + 2Bxy + Cy^2 + 2Dx + 2Ey + F = 0 tem alguma utilidade algébrica?


Não. A mesma "utilidade algébrica" que essa tem, a outra também tem.

Jhenrique escreveu:Por fim, se não me esqueci de mais nenhuma pergunta, a última é a seguinte... conseguimos relacionar 4 tipos de equações com uma entidade geométrica, a cônica. Mas sabemos que a matemática possui muitos outros modelos de equações além das cônicas, esses outros modelos não estão relacionados com outras entidades geométricas também?


Dado um certo "modelo de equação", podemos obter uma "entidade geométrica" relacionada a ele (o seu "gráfico", por assim dizer).

A questão é: nos cursos de graduação nós apenas estudamos as "entidades geométricas" clássicas, que são amplamente aplicadas nos mais diversos problemas em Matemática, Física e Engenharia.

As "entidades geométricas" que "não são clássicas" podem ser estudadas por curiosidade ou para resolver um problema muito específico. Nesse contexto, elas não são abordadas nos cursos de graduação. Até porque, se em uma graduação fossemos estudar tudo de tudo com total detalhe, ao invés do curso durar 4 ou 5 anos ele duraria 20 ou 30! Ou até mais!
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Re: Sobre as Cônicas

Mensagempor Jhenrique » Seg Dez 17, 2012 21:35

Entendi... bem, eu perguntei por curiosidade mesmo, na verdade, eu acho que tudo é importante, penso que é importante conhecer o todo a fim de ter um "baralho completo de cartas". Quero dizer, a curva evolvente não é um assunto estudado, porém Euler a conhecia muito bem as propriedades dessa curva "irrelevante" e sugeriu ela como perfil de dentes de engrenagens, esse perfil é usado até hoje em quase todas as engrenagens fabricadas!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.