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Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor moyses » Dom Jul 29, 2012 23:35

Olá pessoal beleza ? Vocês podem me ajudar! como interpretar essa questão?
(PUC-MG) O quadrado da diferença entre o número natural x e 4 e acrescido da soma de x com 8. Então , o resultado é dividido pelo dobro de x, obtendo-se um numero menor do que 2. A soma dos possíveis valores de x é:
A)11
B)22
C)33
D)44
Obs:> Tentei fazer mais a soma da 40 veja só(acho que eu estor fazendo isso errado :) )
{(x-4)}^{2}+(x+8)< 2??
moyses
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Re: Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor e8group » Seg Jul 30, 2012 00:54

Boa noite , Vamos por partes .

1)
moyses escreveu:quadrado da diferença entre o número natural x e 4 e acrescido da soma de x com 8


Seja , (x-4)^2 +x+8 = k


2 )
moyses escreveu:Então , o resultado é dividido pelo dobro de x, obtendo-se um numero menor do que 2


\frac{k}{2x} < 2   , x \neq 0 , com isso k < 4x ,logo (x-4)^2 +x+8  < 4x \implies  (x-4)^2 +x+8 -4x < 0 .Portanto , x' + x'' = \frac{-b}{a} , feito isso acredito que você deve calcular x' +x" = 11
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Re: Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor Russman » Seg Jul 30, 2012 01:02

Como diria Jack, O Estripador, vamos por partes!

moyses escreveu:O quadrado da diferença entre o número natural x e 4


(x-4)^2

moyses escreveu:e acrescido da soma de x com 8


(x-4)^2 + x+8

moyses escreveu:Então , o resultado é dividido pelo dobro de x, obtendo-se um numero menor do que 2


\frac{(x-4)^2 + x+8}{2x}<2

Agora, resolver o problema é solucionar a inequação obtida!
Solução:

\frac{(x-4)^2 + x+8}{2x}<2\Rightarrow x^2-8x+16+x+8<4x\Rightarrow x^2-11x+24<0

f(x)=x^2-11x+24=0\therefore  f(x)=0 \Rightarrow x:\left\{\begin{matrix}
x_1=(11+5)/2 = 8\\ 
x_2=(11-5)/2 = 3
\end{matrix}\right.

f(x)<0 \Rightarrow x \in(3,8).

Logo, os possíveis valores são 4,5,6,7 cuja soma é 22.
"Ad astra per aspera."
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Re: Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor moyses » Seg Jul 30, 2012 09:02

A minha maior dificuldade foi a de interpretar o texto! Eu achava que era pra resolver primeiro e depois dividir por 2x dando um numero menor que 2! ou eu colocava todo o primeiro membro da equção menor do que 2 direto sem dividar por 2x como você santhiago e Russman fizeram. Parabéns a todos vocês do forum Obrigado há todos vocês!

Mais a soma é 11 ou 22? Por que o santhiago somou os valores das raízes da equação deu 11, e o Russman somou os valores entre as raizes deu 22? Eu acho que a soma é 22! Por que no enunciado pede isso. Mais obrigado desde já pela idéia! :)

Obs: vocês podem me dar uma dica como interpretar textos de matematica como esse com mais facilidade?
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Re: Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor Russman » Seg Jul 30, 2012 09:12

O enunciado pede claramente a soma de todos os possíveis valores de x. Como este deve ser Natural então o numero de possibilidades é finito dentro de um intervalo.

A dica q eu posso lhe dar para este tipo de problema é a inicial da resolução: vá por partes!

Bons estudos.
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Re: Equação poilinomial do 2 grau, Questão da PUC-MG

Mensagempor moyses » Ter Jul 31, 2012 16:35

obrigado! valeww cara! :)
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D