por e8group » Sáb Jul 21, 2012 12:03
Determine todas a matrizes A,2x2,que comutam com toda matriz B,2x2 ,ou seja tais que AB = BA ,para toda matriz B,2x2 .
Solução (só encontrei uma,o enunciado pede todas ) :
Considerem
![B =\begin{bmatrix} c & g\\ f& d\end{bmatrix} , [B ] _{ij} \in \mathbb{R} B =\begin{bmatrix} c & g\\ f& d\end{bmatrix} , [B ] _{ij} \in \mathbb{R}](/latexrender/pictures/7be512aa027e735b0eeb6c247465521f.png)
e
![A =\begin{bmatrix} x & y\\ z& w\end{bmatrix} , [A]_{ij} \in \mathbb{R} A =\begin{bmatrix} x & y\\ z& w\end{bmatrix} , [A]_{ij} \in \mathbb{R}](/latexrender/pictures/a451a1cc2f9672414664c2340b94309e.png)
de tal forma que
![[AB]_{ij} = [BA]_{ij} [AB]_{ij} = [BA]_{ij}](/latexrender/pictures/7981eb7bfdca055df30dfe7139ebabf2.png)
ou seja ,

.
Então temos que
(A parti daí eu não consigo deixar de uma forma explícita cada elemento da matriz A em função dos elementos da matriz B,então criei uma condição que seja verdadeira ) Comparando os elementos
![[AB]_{ij} =[BA]_{ij} [AB]_{ij} =[BA]_{ij}](/latexrender/pictures/f291974712109b820a758c8d6fc5e5b3.png)
para i =1,j=1 em particular para

segue que

.Ou seja A é uma matriz diagonal onde seus elementos são iguais , desta forma

para toda matriz B ,2x2 .
OBS.:
Esta é uma solução entretanto existe outras por exemplo 
Editado pela última vez por
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por e8group » Sáb Jul 21, 2012 12:08
OBS.: Não estou conseguindo remover um erro no código ....
OBS_2.: Editei novamente e consegui remover o erro no código ,aguardo ajuda !
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por e8group » Seg Jul 23, 2012 17:40
UP!
Alguém tem alguma opinião sobre este exercício ?
Aguardo .
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por LuizAquino » Seg Jul 23, 2012 21:04
santhiago escreveu:Determine todas a matrizes A,2x2,que comutam com toda matriz B,2x2 ,ou seja tais que AB = BA ,para toda matriz B,2x2 .
Solução (só encontrei uma,o enunciado pede todas ) :
Considerem
![B =\begin{bmatrix} c & g\\ f& d\end{bmatrix} , [B ] _{ij} \in \mathbb{R} B =\begin{bmatrix} c & g\\ f& d\end{bmatrix} , [B ] _{ij} \in \mathbb{R}](/latexrender/pictures/7be512aa027e735b0eeb6c247465521f.png)
e
![A =\begin{bmatrix} x & y\\ z& w\end{bmatrix} , [A]_{ij} \in \mathbb{R} A =\begin{bmatrix} x & y\\ z& w\end{bmatrix} , [A]_{ij} \in \mathbb{R}](/latexrender/pictures/a451a1cc2f9672414664c2340b94309e.png)
de tal forma que
![[AB]_{ij} = [BA]_{ij} [AB]_{ij} = [BA]_{ij}](/latexrender/pictures/7981eb7bfdca055df30dfe7139ebabf2.png)
ou seja ,

.
Então temos que
(A parti daí eu não consigo deixar de uma forma explícita cada elemento da matriz A em função dos elementos da matriz B,então criei uma condição que seja verdadeira ) Comparando os elementos
![[AB]_{ij} =[BA]_{ij} [AB]_{ij} =[BA]_{ij}](/latexrender/pictures/f291974712109b820a758c8d6fc5e5b3.png)
para i =1,j=1 em particular para

segue que

.Ou seja A é uma matriz diagonal onde seus elementos são iguais , desta forma

para toda matriz B ,2x2 .
OBS.:
Esta é uma solução entretanto existe outras por exemplo 
Suponha que B seja dada no problema. O objetivo é descobrir A.
Considerando as matrizes que você colocou, teremos o sistema (revise suas contas):

Podemos ainda arrumar esse sistema no formato:

Esse sistema possui infinitas soluções.
Como há mais incógnitas do que equações, vamos ter que escrever algumas incógnitas em função das outras.
Na primeira equação, caso f seja não nulo, obtemos que y = (g/f)z. Substituindo isso na segunda equação, ficamos com:

Note que a incógnita y já está em função de z. Além disso, perceba que multiplicando a segunda equação por -f/g (supondo que g não é nulo), obtemos a terceira equação. Disso temos então que

.
Conclusão: dada a matriz

, com f e g não nulos, todas as matrizes que comutam com B possuem o formato

. Note que para cada escolha de z e w obtemos uma matriz diferente. Em outras palavras, dada essa matriz B, podemos encontrar infinitas matrizes A que comutam com essa matriz B.
Agora pense nos casos onde f ou g são nulos.
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LuizAquino
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por fraol » Seg Jul 23, 2012 21:18
Boa noite
santhiago,
Em que nível/disciplina você está estudando esse assunto?
Tenho duas referências a respeito para você dar uma olhada:
1)
http://delta.cs.cinvestav.mx/~mcintosh/comun/algebra/node28.html Aqui esse assunto é tratado como uma aplicação da diagonalização de matrizes, pois para que duas matrizes comutem elas devem ser simultaneamente diagonalizáveis, isto é, deve-se achar uma base que que diagonalize ambas as matrizes e isso passa por encontrar os autovetores e o polinômio mínimo correspondente.
2) Livro: A Second Semester of Linear Algebra de S.E. Payne
Nesse livro há um capítulo sobre funções matriciais com um tópico tratando da comutatividade via Forma de Jordan.
No mais, espero que algum colega possa ser mais específico na ajuda. Esse assunto eu somente li, mas isso já faz um bom tempo.
.
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por e8group » Ter Jul 24, 2012 18:48
LuizAquino escreveu:Suponha que B seja dada no problema. O objetivo é descobrir A.
Considerando as matrizes que você colocou, teremos o sistema (revise suas contas):
Podemos ainda arrumar esse sistema no formato:
Esse sistema possui infinitas soluções.
Como há mais incógnitas do que equações, vamos ter que escrever algumas incógnitas em função das outras.
Na primeira equação, caso f seja não nulo, obtemos que y = (g/f)z. Substituindo isso na segunda equação, ficamos com:
Note que a incógnita y já está em função de z. Além disso, perceba que multiplicando a segunda equação por -f/g (supondo que g não é nulo), obtemos a terceira equação. Disso temos então que .
Conclusão: dada a matriz , com f e g não nulos, todas as matrizes que comutam com B possuem o formato . Note que para cada escolha de z e w obtemos uma matriz diferente. Em outras palavras, dada essa matriz B, podemos encontrar infinitas matrizes A que comutam com essa matriz B.
Muito obrigado pela atenção .
LuizAquino escreveu:Agora pense nos casos onde f ou g são nulos.
Entretanto se

segue que ,

.Supondo

implica

,sendo assim

é uma matriz diagonal ,onde

. Agora ,caso

já que

será uma matriz com os elementos da diagonal iguais e os demais nulos .
fraol escreveu:Boa noite santhiago,
Em que nível/disciplina você está estudando esse assunto?
Tenho duas referências a respeito para você dar uma olhada:
1)
http://delta.cs.cinvestav.mx/~mcintosh/ ... ode28.html Aqui esse assunto é tratado como uma aplicação da diagonalização de matrizes, pois para que duas matrizes comutem elas devem ser simultaneamente diagonalizáveis, isto é, deve-se achar uma base que que diagonalize ambas as matrizes e isso passa por encontrar os autovetores e o polinômio mínimo correspondente.
2) Livro: A Second Semester of Linear Algebra de S.E. Payne
Nesse livro há um capítulo sobre funções matriciais com um tópico tratando da comutatividade via Forma de Jordan.
No mais, espero que algum colega possa ser mais específico na ajuda. Esse assunto eu somente li, mas isso já faz um bom tempo.
fraol ,Boa noite .Estou estudando Matrizes nível básico /elementar, o mesmo é abordado no livro de Geometria analítica (
http://www.mat.ufmg.br/~regi/gaalt/gaalt0.pdf) mesmo não fazendo parte de G.A . Acredito que objetivo é dar uma base para a álgebra linear . Agradeço muito por este livro
(A Second Semester of Linear Algebra de S.E. Payne) , vai ser muito útil quando estiver estudando álgebra linear e parece ser muito bom .
obrigado .
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por fraol » Ter Jul 24, 2012 19:00
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Funções
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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