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Mensagempor Lucio » Ter Fev 14, 2012 16:23

Numa prova constituída de dois problemas, 300 alunos acertaram somente um dos problemas, 260 acertaram o segundo,
100 acertaram os dois e 210 erraram o primeiro. Quantos alunos fizeram a prova?

a) 450 b) 400 c) 420 d) 440 e) 460

Tentei resolver começando pela interseção dos que acertaram 100 questão fiz o diagrama mas não consegui chegar no resultado.
Gabarito é a letra a.
Desde já agradeço a atenção de todos.
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Re: Conjuntos

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 14, 2012 19:58

Sejam:

x a quantidade de alunos que erraram ambas questões;
y a quantidade de alunos que acertaram apenas a primeira;
z a quantidade de alunos que acertaram as duas questões;
w a quantidade de alunos que acertaram apenas a segunda.

Pelos dados do enunciado, temos:

300 alunos acertaram somente um dos problemas: y+w = 300;
260 acertaram o segundo: z+w = 260;
100 acertaram os dois: z = 100;
210 erraram o primeiro: x + w = 210.

Daí, z = 100, \, w = 160, \, y = 140, \, x = 150.. Somando, x+y+z+w = 550. Tem certeza que no enunciado não são 200 pessoas que acertaram somente um dos problemas?
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Re: Conjuntos

Mensagempor nietzsche » Ter Fev 14, 2012 20:26

Olá Lúcio,
fazendo por diagarama de veen obtive como resposta: a)450.
Não sei como anexar o desenho que fiz. Mas tente ver nesse diagrama do wikipedia.
Imagem
Na parte em vermelho temos 140 elementos. Na interserção 100. Na parte branca do circulo a direita, fora da interseção dos dois 160. Fora dos dois circulos, mas dentrod do quadrado, temos 50.
Somando dá 450.
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Re: Conjuntos

Mensagempor Lucio » Ter Fev 14, 2012 20:40

Olá Marcelo e nietzsche.

Eu confirmei o enunciado e o mesmo está correto.
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Re: Conjuntos

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 14, 2012 21:01

Errei uma conta, é 450 mesmo.
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Re: Conjuntos

Mensagempor Lucio » Ter Fev 14, 2012 23:03

Marcelo e Nietzsche muito obrigado pela ajuda de vcs nesse exercício.
Valeu
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D