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Eguação Irracional

Eguação Irracional

Mensagempor rhodry » Dom Nov 27, 2011 15:27

Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...

2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor Andreza » Dom Nov 27, 2011 15:36

Vc tem a resposta do gabarito?
O 4 depois do sinal de igual nao está fora do radical?
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor rhodry » Dom Nov 27, 2011 15:38

Não tenho Andreza,,,
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Re: Equação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Seg Nov 28, 2011 20:36

rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.
Editado pela última vez por LuizAquino em Ter Nov 29, 2011 09:36, em um total de 1 vez.
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vanessa_mat » Seg Nov 28, 2011 21:25

LuizAquino escreveu:
rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.



porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!


(x +2.\sqrt4-x^2)^2= 4^2[/tex]
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Re: Equação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Ter Nov 29, 2011 09:36

vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:

4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.
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Re: Equação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 15:28

LuizAquino escreveu:
vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:



A partir daqui estou certa ou errada



64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.
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Re: Equação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 15:35

LuizAquino escreveu:
rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.




A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Ter Nov 29, 2011 15:50

Rosana Vieira escreveu:16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

A partir daqui estou certa ou errada

64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


Está errado. Note que:

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4 \Rightarrow -25x^4 + 64x^2 = 0

Rosana Vieira escreveu:4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0


Está errado. Note que:

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2 \Rightarrow - 5x^2  + 8x = 0
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 16:04

LuizAquino escreveu:
Rosana Vieira escreveu:16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

A partir daqui estou certa ou errada

64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


Está errado. Note que:

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4 \Rightarrow -25x^4 + 64x^2 = 0

Rosana Vieira escreveu:4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0


Está errado. Note que:

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2 \Rightarrow - 5x^2  + 8x = 0



conseguir fazer grato
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Re: Equação Irracional

Mensagempor vanessa_mat » Ter Nov 29, 2011 23:26

LuizAquino escreveu:
vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:

4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.


Os meus valores estavam dando diferente das duas maneiras pois estava esquecendo de isolar o radical num dos membros da equação depois de resolver o produto notável. Obrigada
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vcbuldrini » Qui Dez 01, 2011 12:56

64 x2 - 25 x4 = 0
x2 = ?64/25
x= +- 8/5

ta certo isso .....

observação os tutores nao deixa trocarmos figurinha , mas o tutor copia do site so matematica as dicas dos exercicios resolvidos
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Qui Dez 01, 2011 15:56

vcbuldrini escreveu:64 x2 - 25 x4 = 0
x2 = ?64/25
x= +- 8/5

ta certo isso .....


Está incompleto.

Note que:

64 x^2 - 25 x^4  = 0

x^2\left(64 - 25 x^2\right)  = 0

Temos então dois casos:

(i) x^2 = 0 ;

(ii) 64 - 25x^2 = 0 .

Resolvendo cada caso, no final temos que x = 0 e x = \pm\frac{8}{5} .

Substituindo esses valores na equação original (isto é, x+2\sqrt{4-x^2}=4 ), temos que a solução final é apenas S = \left\{0,\, \frac{8}{5}\right\} .
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vcbuldrini » Qui Dez 01, 2011 19:53

agradeço desde ja
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D