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Eguação Irracional

Eguação Irracional

Mensagempor rhodry » Dom Nov 27, 2011 15:27

Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...

2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor Andreza » Dom Nov 27, 2011 15:36

Vc tem a resposta do gabarito?
O 4 depois do sinal de igual nao está fora do radical?
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor rhodry » Dom Nov 27, 2011 15:38

Não tenho Andreza,,,
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Re: Equação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Seg Nov 28, 2011 20:36

rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.
Editado pela última vez por LuizAquino em Ter Nov 29, 2011 09:36, em um total de 1 vez.
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vanessa_mat » Seg Nov 28, 2011 21:25

LuizAquino escreveu:
rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.



porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!


(x +2.\sqrt4-x^2)^2= 4^2[/tex]
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Re: Equação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Ter Nov 29, 2011 09:36

vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:

4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.
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Re: Equação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 15:28

LuizAquino escreveu:
vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:



A partir daqui estou certa ou errada



64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.
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Re: Equação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 15:35

LuizAquino escreveu:
rhodry escreveu:2. Resolva a equaçao irracional:x+2\sqrt[]{4-x^2=4}}
(Cuidado! Ao tratar equações irracionais é de maior importância ter em mente que, quando A>0, o simbolo \sqrt[]{A} significa o número C positivo tal que {C}^{2} =A.)


Eu presumo que a equação seja na verdade:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

rhodry escreveu:Não estou conseguindo resolvê-la, se tiver alguém que poderá me ajudar agradeço...


Primeiro, como condição de existência para a solução no conjunto dos reais, precisamos que 4-x^2 \geq 0 . Ou seja, devemos ter -2\leq x \leq 2 .

Supondo que x respeita essa condição, temos que:

x+2\sqrt{4-x^2}=4

2\sqrt{4-x^2}=4 - x

\left(2\sqrt{4-x^2}\right)^2 = (4-x)^2

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

Agora termine o exercício.




A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Ter Nov 29, 2011 15:50

Rosana Vieira escreveu:16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

A partir daqui estou certa ou errada

64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


Está errado. Note que:

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4 \Rightarrow -25x^4 + 64x^2 = 0

Rosana Vieira escreveu:4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0


Está errado. Note que:

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2 \Rightarrow - 5x^2  + 8x = 0
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Nov 29, 2011 16:04

LuizAquino escreveu:
Rosana Vieira escreveu:16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

A partir daqui estou certa ou errada

64x2+ 16x4 = 9x4
64x2+ 16x4 - 9x4 = 0
64x2 - 7 x4


Está errado. Note que:

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4 \Rightarrow -25x^4 + 64x^2 = 0

Rosana Vieira escreveu:4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2

A partir daqui está ou errada

15 x2 + 8x = 0


Está errado. Note que:

4\left(4-x^2\right) = (4-x)^2 \Rightarrow - 5x^2  + 8x = 0



conseguir fazer grato
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Re: Equação Irracional

Mensagempor vanessa_mat » Ter Nov 29, 2011 23:26

LuizAquino escreveu:
vanessa_mat escreveu:porque não poderia começar elevando os dois membros ao quadrado sem mudar o x de lado!!

(x +2.\sqrt{4-x^2})^2= 4^2


Por um motivo muito simples: daria mais trabalho desse jeito.

Aplicando o que você disse e considerando que -2\leq x \leq 2, temos que:

\left(x +2\sqrt{4-x^2}\right)^2= 4^2

x^2 +4x\sqrt{4-x^2} + 4\left(4-x^2\right) = 16

Agora teríamos que fazer:

4x\sqrt{4-x^2} = 16 - x^2 - 4\left(4-x^2\right)

4x\sqrt{4-x^2} = 3x^2

\left(4x\sqrt{4-x^2}\right)^2 = \left(3x^2\right)^2

16x^2\left(4-x^2\right) = 9x^4

Agora continue a partir daqui.


Os meus valores estavam dando diferente das duas maneiras pois estava esquecendo de isolar o radical num dos membros da equação depois de resolver o produto notável. Obrigada
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vcbuldrini » Qui Dez 01, 2011 12:56

64 x2 - 25 x4 = 0
x2 = ?64/25
x= +- 8/5

ta certo isso .....

observação os tutores nao deixa trocarmos figurinha , mas o tutor copia do site so matematica as dicas dos exercicios resolvidos
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor LuizAquino » Qui Dez 01, 2011 15:56

vcbuldrini escreveu:64 x2 - 25 x4 = 0
x2 = ?64/25
x= +- 8/5

ta certo isso .....


Está incompleto.

Note que:

64 x^2 - 25 x^4  = 0

x^2\left(64 - 25 x^2\right)  = 0

Temos então dois casos:

(i) x^2 = 0 ;

(ii) 64 - 25x^2 = 0 .

Resolvendo cada caso, no final temos que x = 0 e x = \pm\frac{8}{5} .

Substituindo esses valores na equação original (isto é, x+2\sqrt{4-x^2}=4 ), temos que a solução final é apenas S = \left\{0,\, \frac{8}{5}\right\} .
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Re: Eguação Irracional

Mensagempor vcbuldrini » Qui Dez 01, 2011 19:53

agradeço desde ja
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?