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[Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

[Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor Imscatman » Qui Nov 17, 2011 14:04

Olá!

Tenho duas dúvidas com a prova de f(x) = f(-x) implica f'(-x) = -f'(x) (isto é, que se f é par, então sua derivada f' é ímpar).

Lembrando que:

f'(x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}

A prova começa assim:

f'(-x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(-x+h)-f(-x)}{h}

Mas aqui eu já tenho a primeira dúvida: se em f'(x) o h é na verdade algo como {x}_{0}-x, como eu posso fazer f'(-x) substituindo x por -x na expressão original, mas sem tocar no h? Parece-me que h passaria a ser {x}_{0}+x, mas então deixaria de ser h.

Engolindo isso, a prova continua. Terei uma segunda dúvida. Continuando, há esses passos:

f'(-x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f[-(x-h)]-f(-x)}{h}=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{h}

Aqui ok: como a função é par, os f(-a) ficaram f(a) acima. E a seguir introduz-se um sinal de menos dentro e fora do limite. Ok também:

=-\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h}

E nesse ponto toma-se -h = \Delta x e faz-se:

=-\lim_{\Delta x\rightarrow0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}

Isso é -f'(x), concluindo a prova. Mas - segunda dúvida - me incomoda que, no símbolo de limite, a substituição seja h = \Delta x em vez de -h = \Delta x. Isso não deveria fazer diferença? Não ficaria -\lim_{-\Delta x\rightarrow0} ali?

Agradeço a quem puder me ajudar.

P. S.: tirei essa demonstração do livro (e-book) de respostas do Cálculo vol. 6 (James Stewart).

Atualizado: já posso ver que tanto faz colocar \Delta x ou -\Delta x no limite, porque se um tende a zero, o outro também. Essa é a explicação da segunda dúvida, certo? A primeira dúvida permanece. Pensando aqui...
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Re: [Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor LuizAquino » Sex Nov 18, 2011 21:44

Imscatman escreveu:(...)
A prova começa assim:

f'(-x)=\lim_{h\to 0}\frac{f(-x+h)-f(-x)}{h}

Mas aqui eu já tenho a primeira dúvida: se em f'(x) o h é na verdade algo como {x}_{0}-x, como eu posso fazer f'(-x) substituindo x por -x na expressão original, mas sem tocar no h? Parece-me que h passaria a ser {x}_{0}+x, mas então deixaria de ser h.
(...)


Você já sabe que uma forma de definir f^\prime(x) é :

f^\prime(x) = \lim_{u\to x}\frac{f(u)-f(x)}{u-x}

Note que x representa qualquer valor no domínio de f. Suponha então que há um número negativo nesse domínio, por exemplo o valor -a.

A expressão anterior para x=-a teria o formato:

f^\prime(-a) = \lim_{u\to -a}\frac{f(u)-f(-a)}{u-(-a)}

Faça então a mudança de variável h = u - (-a) (que é o mesmo que h = u + a ). Note que quando u\to -a, temos que h\to 0. Sendo assim, podemos reescrever a expressão anterior como:

f^\prime(-a) = \lim_{h\to 0}\frac{f(-a+h) - f(-a)}{h}

Agora siga um raciocínio semelhante considerando que o número negativo no domínio seja -x.

Imscatman escreveu:(...)
=-\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h}

E nesse ponto toma-se -h = \Delta x e faz-se:

=-\lim_{\Delta x\rightarrow0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}

Isso é -f'(x), concluindo a prova. Mas - segunda dúvida - me incomoda que, no símbolo de limite, a substituição seja h = \Delta x em vez de -h = \Delta x. Isso não deveria fazer diferença? Não ficaria -\lim_{-\Delta x\rightarrow0} ali?
(...)


Imscatman escreveu:Atualizado: já posso ver que tanto faz colocar \Delta x ou -\Delta x no limite, porque se um tende a zero, o outro também. Essa é a explicação da segunda dúvida, certo?


Ao fazer a substituição -h = \Delta x, note que quando h\to 0, temos que \Delta x \to 0 . Por isso não há problema algum escrever que:

-\lim_{h\to 0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h} = -\lim_{\Delta x\to 0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}
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Re: [Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor Imscatman » Sáb Nov 19, 2011 08:40

Muito obrigado outra vez, professor! Tudo encaixa. ;)
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Assunto: [calculo] derivada
Autor: beel - Seg Out 24, 2011 16:59

Para derivar a função

(16-2x)(21-x).x

como é melhor fazer?
derivar primeiro sei la, ((16-2x)(21-x))' achar o resultado (y)
e depois achar (y.x)' ?


Assunto: [calculo] derivada
Autor: MarceloFantini - Seg Out 24, 2011 17:15

Você poderia fazer a distributiva e derivar como um polinômio comum.


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Autor: wellersonobelix - Dom Mai 31, 2015 17:26

Funciona da mesma forma que derivada de x.y.z, ou seja, x'.y.z+x.y'.z+x.y.z' substitui cada expressão pelas variáveis e x',y' e z' é derivada de cada um


Assunto: [calculo] derivada
Autor: wellersonobelix - Dom Mai 31, 2015 17:31

derivada de (16-2x)=-2
derivada de (21-x)=-1
derivada de x=1
derivada de (16-2x)(21-x)x=-2.(21-x)x+(-1).(16-2x)x +1.(16-2x)(21-x)