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Limite

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Mensagempor Claudin » Qui Jul 28, 2011 17:08

Livro Guidorizzi Vol 1

Página 85

Exercício 3

Dada a função f(x)=\frac{x^2-3x+2}{x-1}, verifique que \lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x). Pergunta-se: f é contínua em 1? Por Quê?

De acordo com meus cálculos encontrei \lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)= -1

Ou seja, se os limites laterais pela esquerda e pela direita são iguais, determinei, que a função é contínua.

O que no gabarito esta dizendo o contrário.
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Re: Limite

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 28, 2011 18:37

Claudin escreveu:De acordo com meus cálculos encontrei \lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)= -1

Ou seja, se os limites laterais pela esquerda e pela direita são iguais, determinei, que a função é contínua.


Apenas ter limites laterais iguais quando x se aproxima de 1 não implica que a função seja contínua em 1. Basta você analisar a definição de função contínua para entender isso.
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Qui Jul 28, 2011 19:49

LuizAquino escreveu:Apenas ter limites laterais iguais quando x se aproxima de 1 não implica que a função seja contínua em 1. Basta você analisar a definição de função contínua para entender isso.


Então para ser uma função contínua teria que ser assim:
\lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)= 1

Correto?
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Re: Limite

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 28, 2011 20:27

Claudin escreveu:Então para ser uma função contínua teria que ser assim:
\lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)= 1
Correto?


Errado.

Conforme dito no outro tópico (Limite), a função f é contínua em 1 se acontecer que:

\lim_{x\to 1} f(x) = f(1)
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Qui Jul 28, 2011 21:06

:y:
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sex Jul 29, 2011 02:04

Analisando novamente o exercício Luiz Aquino, observei que na função:

f(x)=\frac{x^2-3x+2}{x-1}

Aplicando o f(1) normalmente resultaria em uma indeterminação.
f(1)=\frac{x^2-3x+2}{x-1}= \frac{0}{0}

Mas o modo correto seria:

f(1)=\frac{x^2-3x+2}{x-1}\Rightarrow \frac{(x-1)(x-2)}{(x-1)}= \frac{(x-2)}{1}= -1

O que iria resultar em:

\lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)=f(1)

Substituindo valores:

\lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=\lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)=-1

Após calcular os limites laterais pela esquerda e pela direita obtive:

\lim_{x\rightarrow1^{+}}f(x)=-1 e \lim_{x\rightarrow1^{-}}f(x)=-1


Ou seja, seria uma expressão correta, utilizando f(1)=-1.

Poderia, explicar onde estou errando?
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sex Jul 29, 2011 02:08

Com base nos cálculos acima posso afirmar que o limite existe.

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x^2-3x+2}{x-1}= -1

E automaticamente, com base nos cálculos acima, também pensei que a função seria contínua. Detalhe onde eu errei e explique-me a resposta correta. Obrigado.
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Re: Limite

Mensagempor LuizAquino » Sex Jul 29, 2011 09:29

Claudin escreveu:(...)

Mas o modo correto seria:

f(1)=\frac{x^2-3x+2}{x-1}\Rightarrow \frac{(x-1)(x-2)}{(x-1)}= \frac{(x-2)}{1}= -1

(...)

Poderia, explicar onde estou errando?


Exatamente nesse passo está o erro!

Só é possível simplificar os termos (x - 1) quando x for diferente de 1! Acontece que você simplificou esses termos e em seguida colocou x como 1.

Perceba que em outras palavras você está cometendo o seguinte erro: \frac{0\cdot (-1)}{0} = -1 .
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sex Jul 29, 2011 11:58

Mas se não for desse modo. Aplicando f(1) resultaria em uma indeterminação \frac{0}{0}

Isso que eu não compreendi, por isso fiz desse modo.
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Re: Limite

Mensagempor LuizAquino » Sex Jul 29, 2011 12:16

Claudin escreveu:Mas se não for desse modo. Aplicando f(1) resultaria em uma indeterminação \frac{0}{0}


Você não pode calcular f(1), pois o domínio da função f é \mathbb{R}-\{1\} .

Ou seja, x = 1 não faz parte do domínio de f. Desse modo, f(1) não existe.

Essa função tem esse domínio devido a presença do termo (x - 1) no denominador.
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Re: Limite

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jul 29, 2011 12:20

Claudinho,

Analisando o limite da função em x=1

\lim_{x\rightarrow{1}^{+}}=\lim_{x\rightarrow{1}^{-}}

Porém, não existe f(1)

Sabendo disso, já podemos afirmar que há uma descontinuidade!
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sex Jul 29, 2011 12:23

Compreendi Luiz e Fábio

Mas o fato de possuir limites laterais iguais não interfere na descontinuidade, certo?

Outra pergunta seria, então em questões de continuidade eu devo analisar primeiro se existe o ponto, certo?
Para depois analisar os limites laterais pela esquerda e pela direita?
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Re: Limite

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jul 29, 2011 12:25

Lembrando que para a função ser contínua, temos que ter as seguintes situações:

1) \exists f({x}_{0})

2) \exists \lim_{x\rightarrow{x}_{0}}f(x)

3) \lim_{x\rightarrow{x}_{0}}f(x)=f({x}_{0})
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sex Jul 29, 2011 12:27

ok. :y:
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Re: Limite

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jul 29, 2011 12:31

Claudin escreveu:Compreendi Luiz e Fábio

Mas o fato de possuir limites laterais iguais não interfere na descontinuidade, certo?



Intefere. Se os limites laterais existirem e forem iguais, a função tera descontinuidade removível.
Caso contrário, será essencial!
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Re: Limite

Mensagempor Claudin » Sáb Jul 30, 2011 03:53

:y:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D