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Reta no espaço

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Mensagempor Phisic » Qui Jul 21, 2011 13:58

OLá a todos, gostaria de saber como posso determinar todos os possíveis pontos de uma reta no espaço.

Achei esse tópico mas não to sabendo como aplicar para resolver minha dúvida.

http://www.ajudamatematica.com/viewtopic.php?f=111&t=4528&p=15034&hilit=colineares#p15034
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Re: Reta no espaço

Mensagempor Phisic » Qui Jul 21, 2011 17:04

Acho que é isso, se alguém souber outra forma de resolver passa a dica ai.

x(t) = x1 + t(x2 - x1)
y(t) = y1 + t(y2 - y1)
z(t) = z1 + t(z2 - z1), ... t ? IR
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Re: Reta no espaço

Mensagempor Phisic » Dom Jul 24, 2011 18:45

Esta errado, todos valor retornado esta na reta, mesmo sendo fora da reta.
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Re: Reta no espaço

Mensagempor LuizAquino » Dom Jul 24, 2011 20:46

Phisic escreveu:Acho que é isso, se alguém souber outra forma de resolver passa a dica ai.

x(t) = x1 + t(x2 - x1)
y(t) = y1 + t(y2 - y1)
z(t) = z1 + t(z2 - z1), ... t ? IR


Dados os pontos P = (x1, y1, z1) e Q = (x2, y2, z2), uma equação paramétrica da reta que passa por esses dois pontos é como você escreveu acima.

Phisic escreveu:Esta errado, todos valor retornado esta na reta, mesmo sendo fora da reta.

Exatamente o que você quer fazer? Dado um ponto A = (x0, y0, z0) você quer testar se ele está na reta?
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Re: Reta no espaço

Mensagempor Phisic » Dom Jul 24, 2011 21:43

Tendo dois pontos no espaço eu determino uma reta, o quero fazer é determinar um novo ponto nessa reta que fica fora das extremidades dos ponto A e B, saber se um determinado ponto pertence a reta é fácil, o problema esta sendo apontar um novo ponto.
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Re: Reta no espaço

Mensagempor LuizAquino » Dom Jul 24, 2011 21:58

Phisic escreveu:Tendo dois pontos no espaço eu determino uma reta, o quero fazer é determinar um novo ponto nessa reta que fica fora das extremidades dos ponto A e B


Ou seja, você quer um ponto que não esteja no segmento AB, mas que esteja sobre a reta. Lembrando que nesse caso A e B estão sobre a reta.

Considere que você tem a equação paramétrica da reta que passa por P e Q como está escrito na mensagem anterior.

Note que P = (x(0), y(0), z(0)). Por outro lado, Q = (x(1), y(1), z(1)).

Agora, escolha um parâmetro t tal que t < 0 ou t > 1 e veja o que acontece.
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Re: Reta no espaço

Mensagempor Phisic » Dom Jul 24, 2011 22:41

Perfeito, as vezes a solução esta bem próxima e só falta a confirmação de alguém.

Tank you.
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Re: Reta no espaço

Mensagempor LuizAquino » Dom Jul 24, 2011 22:53

Phisic escreveu:Perfeito, as vezes a solução esta bem próxima e só falta a confirmação de alguém.

Eu gostaria apenas de fazer um comentário...

Considerando o seu perfil, você é da area de computação.
perfil-phisic.png
perfil-phisic.png (19.13 KiB) Exibido 4087 vezes


É comum os graduandos da área de Computação "torcerem o nariz" para as disciplinas de Matemática (Geometria Analítica, Cálculo, Álgebra Linear, Equações Diferenciais, etc).

Mas veja como essa dúvida que você enviou ilustra a necessidade dos graduandos dessa área estudarem essas disciplinas. Por exemplo, esse seu problema foi resolvido apenas aplicando conhecimentos de Geometria Analítica.
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Re: Reta no espaço

Mensagempor Phisic » Seg Jul 25, 2011 10:05

Sou formado a três anos e na faculdade aprende-se de tudo um pouco, mas bem pouco mesmo, só depois de formados é que vamos direcionar nossa carreira para uma área específica e ai temos que voltar para aquelas disciplinas que só estudavamos por obrigação mas que agora vejo sua real importância, geometria analítica e uma delas.

Mais uma vez obrigado pela atenção.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D