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Estrategias para resoluçao de limites

Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor Claudin » Dom Mai 15, 2011 14:13

Em alguns exemplos em que usei estrategias diferentes
o resultado nao foi exato!

Por exemplo
\lim_{x\rightarrow+\infty}\sqrt[]{x^2+7x}-x

a forma estratégica pela qual vc adotou no video foi de multiplicar e dividir a expressao por \sqrt[]{x^2+7x}-x
e dps da multiplicação e divisão, dividir tanto o numerador quanto o denominador por x, oq resultou em \frac{7}{2}

Porém eu tentei fazer dividindo logo de cara, por x, e não consegui chegar no mesmo resultado
entao eu gostaria de saber, essas estrategias para resolução sao pela lógica e pela suposição nao é? Ou tem alguma
forma de análise que facilite, encontrar a estrategia exata, se é que existe uma estratégia exata. (podem ter outras, claro!)
obrigado
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor MarceloFantini » Dom Mai 15, 2011 19:46

Você errou um sinal: é multiplicar e dividir por \sqrt{x^2 +7x} + x.
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor LuizAquino » Dom Mai 15, 2011 19:54

Apenas para esclarecer, no vídeo "06. Cálculo I - Limites no Infinito" a estratégia usada é como lembrou MarceloFantini. Isto é, multiplicar e dividir por \sqrt{x^2 +7x} + x.

Você disse ter dividido tudo por x. Ora, mas fazendo apenas isso você altera a expressão original.

Por exemplo, considere que você tem o número 5 e apenas o divide por 2. Sabemos que 5 \neq \frac{5}{2} .

Por outro lado, considere que você tem o número 5 e irá multiplicá-lo e dividi-lo por 2. Nesse caso, temos que 5 = \frac{5\cdot 2}{2} .

Portanto, o que você poderia tentar seria:
\lim_{x\rightarrow+\infty}\sqrt{x^2+7x}-x = \lim_{x\rightarrow+\infty} \left(\frac{\sqrt{x^2+7x}-x}{x}\right)x

= \lim_{x\rightarrow+\infty} \left(\sqrt{1+\frac{7}{x}}-1\right)x

Mas, note que esse limite é uma indeterminação do tipo 0\cdot (+\infty) . Isso significa que nesse caso essa estratégia não é útil para nos levar na solução do exercício.
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 00:23

Entendi, usando essa estratégia iria cair em uma indeterminação
por isso nao seria coerente.

Mas em qualquer expressao, se eu usar um artificio por exemplo de dividir tanto o denominador
como o numerador pelos mesmo valor, isso tambem seria incoerente?

obrigado pela ajuda
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 16, 2011 00:31

Não entendo sua idéia. Poderia exemplificar?
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 00:45

Eu compreendi suas explicaçoes

To com uma duvida "boba", pq acho q eu dei uma pequena confundida
quando no exemplo acima ele falou q mudaria a equaçao, se eu dividisse por x!

Por exemplo \lim_{x\rightarrow2} \frac{x-3}{x-2}

A resposta no caso seria -\infty ?

Ou seja se eu dividisse tanto o numerador como o denominador nao mudaria o resultado.
Voltando na 1ª pergunta agora, isso q eu fiquei com duvida agora após o esclarecimento, se eu dividindo tudo por x, tanto o numerador como denominador o resultado teria que ser o mesmo ne?
Só nao deu certo no 1º exemplo, porque caiu em uma indeterminaçao. Fui mais claro?
Mas deu pra entender oq vcs explicaram!
obrigado
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 16, 2011 00:59

Sim, é menos infinito. Veja que o numerador tende a uma constante negativa, e o numerador faz tudo tender a infinito, logo tende a menos infinito. E respondendo agora sua dúvida: sim, dividir numerador e denominador por x manterá tudo igual, o resultado não difere.
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Re: Estrategias para resoluçao de limites

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 01:10

Obrigado pela explicação. Deu pra compreender!
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}