por 0 kelvin » Sáb Mar 19, 2011 00:15
Na minha turma tem gente já formada em física que esta refazendo Cálculo sabe-se lá por que, tem gente que estudou derivadas em algum momento, outros que desistiram de outro curso de exatas e tem os que nunca viram nem limites, nem derivadas e mal sabem função direito.
O professor esta seguindo o livro Tom Apostol, que começa explicando integral por meio da área embaixo de uma função até o eixo x, daí faz aproximações com várias divisões. Para alguns é grego, para outros nem tanto, para o resto mais ou menos.
Algumas pessoas resolveram pegar um livro mais acessível, Guidorizzi ou Stewart (é mais barato tb).
E aí? Começar com integral sem saber limites?
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por Renato_RJ » Sáb Mar 19, 2011 02:55
Estranho isso, eu iniciei Cálculo com uma revisão básica de funções e depois limites, derivadas e fechando com início de integração...
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
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por Dan » Sáb Mar 19, 2011 03:25
Isso depende do curso e depende da estrutura da disciplina de Cálculo. Algumas universidades mantém várias disciplinas de cálculo que ensinam mais ou menos os mesmos conteúdos mas com focos diferentes para cursos diferentes. Em algumas dessas disciplinas sequer se estuda limites, indo direto para derivadas, integrais e pulando para equações diferenciais.
Por questões didáticas costuma-se estuda derivada antes da integral. Talvez seu professor esteja fazendo uma introdução.
Além do mais, no início é mais importante ter apenas uma ideia do conceito de limite, e não necessariamente saber calculá-lo.
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por LuizAquino » Sáb Mar 19, 2011 09:24
Isso é muito simples de resolver.
Toda disciplina possui uma ementa oficial. Todo professor deve segui-la.
Esta ementa deve estar disponível no departamento responsável pela disciplina. É comum os departamentos disponibilizarem a ementa em suas páginas institucionais.
Sendo assim, recomendo que obtenha uma cópia da ementa dessa disciplina. Desse modo, você saberá quais assuntos devem ser ministrados.
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por MarceloFantini » Sáb Mar 19, 2011 14:26
O livro do Apostol realmente muda a ordem, mas você deve voltar a limites logo. Acho que neste início ele usa as integrais pra demonstrar como surgiu a necessidade do limite.
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por 0 kelvin » Dom Mar 20, 2011 02:23
Uhm, tudo o que o professor disse esta no prefácio do livro. O autor mesmo diz que normalmente os cursos começam com derivadas, mas ele prefere assim por questões históricas. Faz sentido, a integral da função escada é uma soma finita e fica bem fácil de ver áreas de valores inteiros, daí não há necessidade de introduzir limites para este tipo de problema.
Olhei o Guidorizzi e realmente, ele começa com funções bem no estilo ensino médio, deve ser menos traumático para o povo que já começou com aquele "O.O Nunca vi isso na minha vida!"
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por Renato_RJ » Dom Mar 20, 2011 03:30
0 kelvin escreveu:Uhm, tudo o que o professor disse esta no prefácio do livro. O autor mesmo diz que normalmente os cursos começam com derivadas, mas ele prefere assim por questões históricas. Faz sentido, a integral da função escada é uma soma finita e fica bem fácil de ver áreas de valores inteiros, daí não há necessidade de introduzir limites para este tipo de problema.
Olhei o Guidorizzi e realmente, ele começa com funções bem no estilo ensino médio, deve ser menos traumático para o povo que já começou com aquele "O.O Nunca vi isso na minha vida!"
Sei não, os exercícios do Guidorizzi pareceram bem traumáticos para mim.. Hehhehehe... Tem uns lá que são de arrancar o couro de qualquer um !!
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
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por MarceloFantini » Dom Mar 20, 2011 11:40
Pode parecer que não, mas o Guidorizzi é excelente em quebrar suas pernas. Parece tudo muito simples, tranquilo, até vocÊ querer respaldo de teoria e não ter nada. Aí você vai fazer exercícios e vê que muitos são bem tensos.
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Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
Assunto:
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
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Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
Assunto:
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Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
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Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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