• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Grupos e Subgrupos

Grupos e Subgrupos

Mensagempor Renato_RJ » Sex Jan 21, 2011 13:18

Olá amigos, estou com um problema que eu não consigo resolver (talvez eu não tenha entendido muito bem o problema), vejam:

Verifique se A ou B é subgrupo do grupo multiplicativo \mathbb{Q}^* :

A = \{ x \in \mathbb{Q} \, \mid x \textgreater 0 \}

B = \{ \frac{1 + 2 \cdot m}{1 + 2 \cdot n} \mid m,n \in \mathbb{Z} \}

Eu acho que somente A é subgrupo, mas gostaria da opinião de vocês, estou certo ?

Abraços,
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
Avatar do usuário
Renato_RJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 306
Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado em Matemática
Andamento: cursando

Re: Grupos e Subgrupos

Mensagempor Elcioschin » Sex Jan 21, 2011 14:10

Conjunto Q*

Q = Conjunto dos números RACIONAIS
* = diferentes de zero

Exemplos de números de Q* ----> - 3 ; - 1/3 ; 1; 5/19 , etc

Conjunto A ----> Q (racional) > 0 ----> Exemplos: 1 ; 5/19 etc.

Logo A é subgrupo de Q*


Conjunto B = (1 + 2m)/(1 + 2n) com m, n pertencente a Z ( inteiros quaisquer, positivos negativos ou nulos)

Para m inteiro (1 + 2m) é sempre inteiro diferente de zero. Idem para (1 + 2n)

Logo, B é a razão ente dois inteiros (positivos ou negativos) e diferentes de zero ----> B é racional

B é subgrupo de Q*
Elcioschin
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 624
Registrado em: Sáb Ago 01, 2009 10:49
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia
Andamento: formado

Re: Grupos e Subgrupos

Mensagempor Renato_RJ » Sex Jan 21, 2011 14:39

Então B também é subgrupo do grupo multiplicativo \mathbb{Q} ???

Obrigado pela informação...

Abs,
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
Avatar do usuário
Renato_RJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 306
Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado em Matemática
Andamento: cursando

Re: Grupos e Subgrupos

Mensagempor LuizAquino » Sex Jan 21, 2011 15:30

Olá Pessoal,

Primeiro, vamos revisar alguns conceitos.

Seja G um conjunto e * uma operação binária definida sobre G, o par ordenado (G,*) é um grupo se são satisfeitas as seguintes propriedades:
  • Associatividade: Quaisquer elementos a,b,c pertencentes a G, (a * b) * c = a * (b * c)
  • Existência do elemento neutro: Existe um elemento e em G tal que e * a = a * e = a, para todo a pertencente a G.
  • Existência do elemento simétrico: Para qualquer elemento a em G, existe outro elemento a' em G, tal que, a * a' = a' * a = e, onde e é o elemento neutro previamente mencionado.

Um subgrupo de um grupo G é um subconjunto H de G que também seja um grupo para a mesma operação.

No exercício, temos o grupo (\mathbb{Q}, *), onde * é a operação de multiplicação. Atenção: Não confundir isso com o conjunto \mathbb{Q}^*.

Agora, para verificar se A e B são subgrupos de (\mathbb{Q}, *), precisamos mostrar que A e B são subconjuntos de \mathbb{Q} e além disso que (A, *) e (B, *) são grupos. Nesse exercício em particular tanto A e B são subgrupos, pois atendem a essas condições.

Em particular, note que o conjunto C = \{ x\in\mathbb{Q} | x\geq 0 \} não é subgrupo de (\mathbb{Q}, *), apesar de C ser um subconjunto de \mathbb{Q}. Isso porque nesse caso (C, *) não é grupo, pois há um elemento no conjunto que não possui o simétrico da operação dada (note que não há inverso multiplicativo de 0).
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Grupos e Subgrupos

Mensagempor Renato_RJ » Sex Jan 21, 2011 16:39

Muito obrigado Luiz !!!

Sua explicação foi muito esclarecedora e eliminou por vez algumas dúvidas bobas que eu estava tendo ao estudar a disciplina.... :y: :y:

Grato, muito grato.
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
Avatar do usuário
Renato_RJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 306
Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado em Matemática
Andamento: cursando


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.