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[Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

[Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Set 23, 2012 11:46

Olá, sou novo aqui no Fórum e tenho uma questão da CEFET-PR que encontrei em uma prova que fiz e que não consigo resolver. Gostaria de pedir a ajuda de vocês.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Os valores de p e q para que i seja raiz da equação 2x³ +px² + qx + 2 = 0, são respectivamente: |
|
a. 2 e 2
b. -1e 0
c. 1 e -1
d. 1/2 e 2
e. 1/2 e 0
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pensei em colocar o x em evidência e resolver a equação do segundo grau que aparece, mas não da certo. Também tentei usar as relações de Girard.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 23, 2012 13:35

Lembre-se que se i é raíz, então -i é raíz também. Substitua ambas e resolva o sistema.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Set 23, 2012 13:41

Tentei substituir mas não consegui.
Poderia mostrar como faço?
E gostaria de saber se existe outro jeito de responder, pois ainda não vi equações de terceiro grau, logo penso que tenha algum jeito de resolver esse exercício com equações de segundo grau ou algo do tipo.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 23, 2012 13:47

Substituindo a primeira:

2(i)^3 +p(i)^2 +qi +2 = -p +qi +2-2i=0.

Substituindo a segunda:

2(-i)^3 + p(-i)^2 +q(-i) +2 = -p -qi +2 +2i=0.

Agora somando as duas temos -2p +4 = 0 e p=2. Substitua de volta em alguma delas e encontre q.

O único fato que você precisava saber é que raízes complexas aparecem aos pares: se um número complexo é raíz, seu conjugado também é.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Set 23, 2012 13:50

Entendi. Muito obrigado.
Só uma coisa. Sendo uma equação do terceiro grau, ela não deveria ter três raízes?
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 23, 2012 13:52

Ela tem mais uma raíz real, mas não é necessário saber qual é.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Set 23, 2012 13:53

Ok.
Teria algum jeito de fazer essa questão colocando o "x" em evidência?
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 23, 2012 14:00

Não, pois zero não é raíz. Além de tudo, para fatorar e encontrar p e q de outra forma você já deveria conhecer todas as raízes, e não dá pra saber qual é a outra raíz real sem saber os coeficientes.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Set 23, 2012 14:01

Ok. Obrigado. Acho que meu professor errou a mão então, pois ele não havia explicado que quando i é raiz, seu conjugado também é.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Nov 11, 2012 11:17

Nessa questão, quando chego em:

-2i - p + qi +2 = 0

-2i + qi - p + 2 = 0

i (-2 + q) - p + 2 = 0

Posso falar que

i (-2 + q)= 0

é a parte imaginária e que

-p + 2 = 0

é a parte real e igualar as duas a zero e depois achar os valores de p e q, da seguinte forma?



Att.,
Pedro
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Nov 11, 2012 12:26

Eu nunca estudei números complexos, mas eu não quero ficar com uma dúvida...
Marcelo, como você fez isso?

MarceloFantini escreveu:Substituindo a primeira:
2(i)^3 +p(i)^2 +qi +2 = -p +qi +2-2i=0

Substituindo a segunda:

2(-i)^3 + p(-i)^2 +q(-i) +2 = -p -qi +2 +2i=0.


Não entendi como foi feito as substituições,os expoentes sumiram.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Dom Nov 11, 2012 12:34

O que ele fez foi usar as propriedades dos número complexos.

(i)^2 = -1

(i)^3 = -i

(i)^4 = 1
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Seg Nov 12, 2012 19:18

Alguém?
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor MarceloFantini » Seg Nov 12, 2012 19:22

Pedro, acredito que pode sim. Havia me esquecido desta possibilidade.
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Re: [Equação do 3º grau] Questão da CEFET-PR

Mensagempor PedroCunha » Seg Nov 12, 2012 20:43

Que ótimo, :D! Facilita muito.

Obrigado Marcelo.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.