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Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Deivid » Qui Set 23, 2010 16:25

Olá novamente comunidade AjudaMatematica, preciso da ajuda de vocês.
Tenho a seguinte questão:"Use a fórmula cos2x=1-2{sen}^{2}x para calcular a integral \int_{}^{}\frac{1}{cos2x-1}dx"
Eu não estou conseguindo resolver, nunca resolvi nenhuma com sen².


A outra duvida é na seguinte questão: "Calcular a área da região delimitada por y=senx e y=cosx, x=0 e x=2\pi.Apresente o gráfico da região desenvolvido em um software gráfico."
O Grafico:
Imagem

Resultados que obtive:

\left|2\int_{0}^{\pi}senxdx -4\int_{0}^{\frac{\pi}{2}}cosxdx \right|=0

Porem, área até onde sei tem que ser diferente de 0, alguém pode me explicar o que ha de errado?

Obrigado, Deivid Steffens.
Deivid
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Neperiano » Qui Set 23, 2010 17:36

Ola

Quanto a questão do sen^2, separe ele faça sen.sen e derive assim, e alem disso voce pode substitui pq 1/sen é cossec, tente fazer ai qualquer coisa eu ajudo

Ate
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Deivid » Qui Set 23, 2010 18:00

Olá Maligno, obrigado pela resposta.
Só que, eu não quero derivar, eu quero integrar. Ainda assim tentei e cai em -\frac{1}{2}\int_{}^{}{cosec}^{2} 2xdx e segundo a tabela que eu tenho a resolução para essa integral se da da seguinte forma: \int_{}^{}{cosec}^{n}udu=-\frac{1}{n-1}{cosec}^{n-2}u cotgu+\frac{n-2}{n-1}\int_{}^{}{cosec}^{n-2}udu, porém, se eu aplicar a formula, terão varios valores iguais a 0. Como procedo depois de fazer o que você falou?

A a outra duvida sobre a área igual a 0?
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Marcampucio » Qui Set 23, 2010 18:47

\int \frac{1}{cos2x-1} dx=\frac{1}{2}\int \frac{1}{sen^2x} dx=\frac{1}{2}\int cossec^2x dx=-\frac{1}{2}cotanx+C

quanto à questão da área compreendida entre as curvas, a área abaixo do eixo horizontal produz uma integral negativa. Repare que as áreas são iguais. Você pode optar por:

A=2\left(\int_{\frac{\pi}{4}}^{\pi}senx dx-\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{\pi}{2}}cosx dx\right)
A revelação não acontece ao encontrar o sábio no alto da montanha. A revelação vem com a subida da montanha.
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Deivid » Qui Set 23, 2010 19:35

Marcumpucio, obrigado pela resposta!
Foi erro meu não ter visto isso na tabela de integrais, eu cismei que era aquela ali que falei no post acima e nem olhei novamente a tabela. Obrigado!
Sobre a área, agora obtive o valor 4.
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Neperiano » Qui Set 23, 2010 19:44

Ola

Ops queria falar integral xd, mas o marcopuio ja ajudo
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Deivid » Sáb Set 25, 2010 12:47

Eu estava olhando resultados de outras pessoas e elas obtiveram resultados diferentes do meu na questão sobre a área.

Vou postar aqui a minha conta e a conta da outra pessoa que eu olhei.

Resposta da pessoa:
{A}_{1}=\int_{0}^{\frac{\pi}{4}}cos x - sin xdx = 1,41
{A}_{2}=\int_{\frac{\pi}{4}}^{225}sin x - cos xdx = 0
{A}_{3}=\int_{2\pi}^{\frac{3\pi}{2}}cos x - sin xdx = 2


Total=3,41

Agora a minha como passaram por aqui:

2\left(\int_{\frac{\pi}{4}}^{\pi}sin xdx - \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{\pi}{2}}cos xdx \right)=4

Qual é a certa?

Obrigado!
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Re: Integral Sen quadrado e mais uma duvida

Mensagempor Marcampucio » Sáb Set 25, 2010 21:07

Imagem
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D