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calculo - pontos da curva

calculo - pontos da curva

Mensagempor caiofisico » Qui Out 27, 2011 13:12

to com uma duvida na questao abaixo, preciso de uma ajuda

4- determine os pontos da curva 5x^2 - 6xy + 5y^2 = 4 mais proximos da origem.


Obrigado
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor Neperiano » Qui Out 27, 2011 14:14

Ola

Não sei se da pra resolver por limite, mas seria interessante tentar, x e y tendendo a 0

Ou pode ir chutando valores até descobrir o mais perto

Deve ter outro jeito mas eu só sei fazer por estes dois

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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor caiofisico » Qui Out 27, 2011 15:05

Eu poderia por exemplo derivar e igualar a zero?
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor Neperiano » Qui Out 27, 2011 15:13

Ola

Até pode mas não sei se vai ajudar muito, ficaria:

10x-6y+6x+10y=0

Se quise tentar

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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor caiofisico » Qui Out 27, 2011 15:38

Vou tentar, mais eu poderia fazer pitagoras e aplicar na formula d^2 = x^2 + y^2 e depois derivar d
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor LuizAquino » Qui Out 27, 2011 17:00

Olá caiofisico,

Esse exercício foi proposto em que parte do conteúdo da disciplina?

Você já estudou como calcular o máximo (ou o mínimo) de funções com duas variáveis? Ou de funções com apenas uma?

Ou por acaso esse exercício foi proposto na disciplina de Geometria Analítica? Nesse contexto, você já estou sobre mudança de coordenadas (rotação e translação de eixos)?
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor caiofisico » Qui Out 27, 2011 20:04

já tivemos máximos e mínimos sim, eu fiz assim

5x² - 6xy + 5y² =4
y=\frac{6x +/- \sqrt[]{36x²-20(5x²-4)}}{10}
y=\frac{3x +/- 2\sqrt[]{5-4x}}{5}
d²=x²+y²

dai depois derivo d, to com dificuldade nessa parte da derivação, também não sei se essa forma que eu fiz esta correta =/


** saiu errado no editor o ² é elevado ao quadrado ^^
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor LuizAquino » Qui Out 27, 2011 22:27

caiofisico escreveu:já tivemos máximos e mínimos sim

Ok. Mas no caso, para funções com 1 ou 2 variáveis? Esse exercício sairia mais fácil por funções de duas variáveis, mas se você está em Cálculo I provavelmente viu apenas o máximo ou mínimo de funções com 1 variável.

eu fiz assim
5x^2 - 6xy + 5y^2 =4

y=\frac{6x \pm \sqrt{36x^2-20(5x^2-4)}}{10}

y=\frac{3x \pm 2\sqrt{5-4x}}{5}

d^2=x^2+y^2


Para usar uma função de apenas 1 variável, é por aí mesmo. Entretanto, note que:

y = \frac{3x \pm 2\sqrt{5-4x^2}}{5}

Agora você vai montar duas funções:

f(x) = x^2 + \left( \frac{3x + 2\sqrt{5-4x^2}}{5}\right)^2 \Rightarrow f(x) = \frac{18}{25}x^2 + \frac{12x}{25}\sqrt{5-4x^2} + \frac{4}{5}

g(x) = x^2 + \left( \frac{3x - 2\sqrt{5-4x^2}}{5}\right)^2 \Rightarrow g(x) = \frac{18}{25}x^2 - \frac{12x}{25}\sqrt{5-4x^2} + \frac{4}{5}

Será necessário determinar o mínimo de cada uma delas.

caiofisico escreveu:dai depois derivo d, to com dificuldade nessa parte da derivação (...)


Como exemplo, veja a derivada de f:

f^\prime(x) = \frac{36}{25}x + \left(\frac{12x}{25}\right)^\prime\sqrt{5-4x^2} + \frac{12x}{25}\left(\sqrt{5-4x^2}\right)^\prime

f^\prime(x) = \frac{36}{25}x + \frac{12}{25}\sqrt{5-4x^2} + \frac{12x}{25}\left[\frac{1}{2\sqrt{5-4x^2}}\left(5-4x^2\right)^\prime\right]

f^\prime(x) = \frac{36}{25}x + \frac{12}{25}\sqrt{5-4x^2} + \frac{12x}{25}\left(\frac{-4x}{\sqrt{5-4x^2}}\right)

f^\prime(x) = \frac{36}{25}x + \frac{12}{25}\sqrt{5-4x^2} - \frac{48x^2}{25\sqrt{5-4x^2}}


Observação
O carácter  que apareceu na sua mensagem deve-se ao fato de você ter usado o atalho do teclado para digitar o quadrado no LaTeX, isto é, você escreveu algo como x². O correto seria usar o comando x^2 dentro do LaTeX. Isso produz como resultado: x^2 .

Além disso, aproveito para dizer que o símbolo de "mais ou menos" no LaTeX é obtido pelo comando \pm: \pm .
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Re: calculo - pontos da curva

Mensagempor caiofisico » Sex Out 28, 2011 20:10

obrigado amigo, consegui chegar ao resultado pela forma que vc me explicou, os pontos são (x=0,5 y=-0,5) ; (x=-0,5; y= 0,5)
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.