por fernandocez » Qui Mar 24, 2011 11:54
Pessoal mais uma. Essa eu fiz crente que tava indo bem, me deparei com um zero que acabou com a graça.
49) Um engenheiro vai projetar uma piscina em forma de paralelepípedo reto retângulo, cujas medidas internas são, em metros, expressas por x, x - 20 e 2. O maior volume que essa piscina poderá ter, em metros cúbicos, é:
resp: 200
Eu fiz assim:
V = 2x(x - 20)
2x² - 40x = 0
x = 0 ou
2x - 40 = 0
x = 20
Mas se x = 20 um dos lados é x - 20 que vai zerar.
Fiz pela opção (200) também deu raízes = 20 (delta = 0). Aonde errei?
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por LuizAquino » Qui Mar 24, 2011 12:31
Analisando todos os seus tópicos, é fácil perceber que você tem a
mania de igualar tudo que vê pela frente a zero!
Se V(x) é o volume em função da medida x, então V(x)=0 seria a medida x que faz o volume ser zero, o que não é o desejado.
O que se quer é: qual é o valor máximo da função V(x)?
Aproveito para perguntar se as medidas no texto do exercício não seriam x,
20-x e 2 ? Se fossem essas medidas, você quer o máximo que a função

pode assumir.
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por fernandocez » Qui Mar 24, 2011 12:41
LuizAquino escreveu:Analisando todos os seus tópicos, é fácil perceber que você tem a
mania de igualar tudo que vê pela frente a zero!
Se V(x) é o volume em função da medida x, então V(x)=0 seria a medida x que faz o volume ser zero, o que não é o desejado.
O que se quer é: qual é o valor máximo da função V(x)?
Aproveito para perguntar se as medidas no texto do exercício não seriam x,
20-x e 2 ? Se fossem essas medidas, você quer o máximo que a função

pode assumir.
O texto: "...expressas por x, x - 20 e 2. O maior volume que essa piscina poderá ter..." eu não sei se essa questão foi anulada.
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por LuizAquino » Qui Mar 24, 2011 14:27
Se as medidas forem realmente x, x-20 e 2, temos que o volume seria

. Note que só faz sentido a medida x estar no intervalo aberto (0, 20). Para x nesse intervalo temos que V(x)<0, mas no contexto não faz sentido um volume negativo.
Desse modo, as medidas deveriam ser x, 20-x e 2. Para essas medidas, o volume seria

, que para x no intervalo (0, 20) é tal que V(x)>0. Além disso, o máximo dessa função seria V(10)=200.
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por fernandocez » Qui Mar 24, 2011 18:51
LuizAquino escreveu:Se as medidas forem realmente x, x-20 e 2, temos que o volume seria

. Note que só faz sentido a medida x estar no intervalo aberto (0, 20). Para x nesse intervalo temos que V(x)<0, mas no contexto não faz sentido um volume negativo.
Desse modo, as medidas deveriam ser x, 20-x e 2. Para essas medidas, o volume seria

, que para x no intervalo (0, 20) é tal que V(x)>0. Além disso, o máximo dessa função seria V(10)=200.
Valeu Luiz, agora ficou claro prá mim. Obrigado.
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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