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(CÕNICAS) Elipse

(CÕNICAS) Elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Sex Nov 23, 2012 01:04

1 - Determinar uma equação da elipse de centro ( 0,0), eixo maior sobre o eixo dos y, sabendo que passa pelos pontos
P (1,\sqrt[]{14}) e Q(2,-2\sqrt[]{2})

Bom, tendo o eixo maior nos eixo dos y, a equação é da forma:

x²/b² + y²/a²=1

daí eu não sei tirar nada, pois pensei em substituir as coordenadas do ponto na equação , porém eu não sei a² ou b²...

resposta do livro: 2x² + y² = 16

2 - Encontrar uma equação da elipse de centro (0,0) , eixo maior sobre Ox , excentricidade 1/2 e passa pelo ponto (2,3)

Obs: Galera, realmente tentei resolver, procurar em algum lugar uma resolução pra eu entender, porém não obtive sucesso.(só pra deixar claro que não estou criando o tópico sem ao menos tentar =D)
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Re: (CÕNICAS) Elipse

Mensagempor young_jedi » Sex Nov 23, 2012 09:59

Fala manoel_pato1

então no primeiro substitua os pontos na equação

\frac{x^2}{b^2}+\frac{y^2}{a^2}=1

ai voce tera duas equações com a e b como incognitas resolvendo o sistema de equações voce tera a e b e com isso a equação da elipse

na dois utilizando a relação de c e a com a excentricidade e a relação de a, b e c

\frac{c}{a}=\frac{1}{2}

a^2=c^2+b^2

voce encontra b em relação a a então voce substitui na equação da elipse

\frac{x^2}{b^2}+\frac{y^2}{a^2}=1

e substitui o ponto (2,3) nesta equação então voce tera uma equação em função de a, é so encontrar a e determinar b com isso voce tem a equação.
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Re: (CÕNICAS) Elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Sex Nov 23, 2012 13:30

Opa young_jedi

cara, na primeira, eu cheguei que b²= 1/16 e a²=1/8

colocando na fórmula, ficou x²/1/16+ y²/1/8= ''?''

no ''?'' , seria 1/16 * 1/8 = 1/128 ou primeiro eu faço 16x² + 8y² = 128 ??

eu fiz do segundo modo, a resposta bateu, mas fiquei na dúvida de qual seria o valor do ''?'' , pois se eu igualasse a 128, a fórmula não voltaria a ser do fórmato anterior que é x²/1/16+ y²/1/8
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Re: (CÕNICAS) Elipse

Mensagempor renan_a » Sex Nov 23, 2012 14:36

obrigado, também tinha dúvida
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Re: (CÕNICAS) Elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Sex Nov 23, 2012 14:42

Cara, desconsidera minha última msg. Eu estava fazendo os exercícios de elipse de uma forma errada. Eu não tirava o mmc entre a² e b² , eu tava multiplicando em X e igualava a a²*b² . O resultado batia em exercícios que a² e b² não eram multiplos, porém nesse que eu não sabia a² e b², nunca daria certo. enfim, refiz do jeito correto, e o resultado bateu. Obrigado, velho.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D