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Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor 380625 » Sáb Ago 20, 2011 16:19

Como aplicar o metodo de gauss jordan no seguinte exercicio:

Discutir os seguintes sistemas lineares ( em função de a):

x + y - az = 0 ax + 2y = 6
ax + y - z = 2 - a e 3x - y = -2
x + ay - z = -a x + y = 0

não consigo escalonar a matriz quando ela esta nesse modelo.

Obrigado
Flávio Santana.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 00:50

Por favor, use o LaTeX para digitar os sistemas.

Por exemplo, o comando LaTeX abaixo cria o primeiro sistema:
Código: Selecionar todos
[tex]
\begin{cases}
x + y - az = 0 \\
ax + y - z = 2 - a \\
x + ay - z = -a
\end{cases}
[/tex]


O resultado do comando é:
\begin{cases}
x + y - az = 0 \\
ax + y - z = 2 - a \\
x + ay - z = -a
\end{cases}

380625 escreveu:não consigo escalonar a matriz quando ela esta nesse modelo.

Qual é exatamente a sua dúvida?

A matriz estendida do sistema é:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & - a & 0  \\
a & 1 & - 1 & 2 - a \\
1 & a & -1  & -a
\end{bmatrix}

Para zerarmos, por exemplo, o termo a que aparece na segunda linha e primeira coluna, basta fazer a operação L_2 \leftarrow L_2 - aL_1 . Desse modo ficamos com:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & - a & 0  \\
0 & 1-a & - 1 + a^2 & 2 - a \\
1 & a & -1  & -a
\end{bmatrix}

Agora basta continuar com essa ideia.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor 380625 » Dom Ago 28, 2011 15:01

Seguindo a idéia que vc começou chego na seguinte matriz

1 1 -a 0

0 1 1 -a/a-1

0 0 a^2 + a - 2 2 - 2a

Agora o que tenho que fazer achar o valor de a, para isso usei a expressão:

a^2 + a - 2 = 0 e encontrei

a = -2 e a = 1

Discutindo o sistema temos que:

Se a = 1 ou a = -2 Sistema Imcompativel

Se a diferente de 1 e diferente de - 2 Sistema Compativel e Determinado.

Esta correto a minha informação.

Pq tenho uma duvida.


Se a = 1 temos que a linha 3 sera constituidas de zero isso me deixa confuso.



Ficaria grato com a ajuda. Desculpa mais ainda não sei usar o TEx mas ja começei ler alguns coisas sobre.

Flávio Santana.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 22:26

380625 escreveu:Seguindo a idéia que vc começou chego na seguinte matriz

1 1 -a 0

0 1 1 -a/a-1

0 0 a^2 + a - 2 2 - 2a


Considere as seguintes operações na matriz estendida original:
  • L_2 \leftarrow L_2 - aL_1
  • L_3 \leftarrow L_3 - L_1
  • L_3 \leftarrow L_3 + L_2

Isso produz a matriz:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & -a & 0 \\
0 & 1 - a & a^2 - 1 & 2 - a \\
0 & 0 & a^2 + a - 2 & 2 - 2a
\end{bmatrix}

380625 escreveu:Agora o que tenho que fazer achar o valor de a, para isso usei a expressão:

a^2 + a - 2 = 0 e encontrei

a = -2 e a = 1


Na verdade, você deveria analisar duas equações: -a + 1 = 0 e a^2 + a - 2 = 0 .

Mas, acontece que nesse exercício essas duas equações tem uma solução em comum (que é a = 1). Sendo assim, no final haverá apenas dois valores que zeram o determinante da matriz dos coeficientes, que seriam a = -2 e a = 1.

380625 escreveu:Discutindo o sistema temos que:

Se a = 1 ou a = -2 Sistema Imcompativel


Cuidado! Mesmo quando a matriz dos coeficientes tem determinante nulo, o sistema pode ter solução. Por exemplo, ele poderá ser compatível e indeterminado. Você precisa substituir cada um dos valores de a e verificar se isso acontece.

380625 escreveu:Se a diferente de 1 e diferente de - 2 Sistema Compativel e Determinado.

Ok.

380625 escreveu:Se a = 1 temos que a linha 3 sera constituidas de zero isso me deixa confuso.

Qual é a confusão? Se a = 1, teremos a matriz:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & -1 & 0 \\
0 & 0 & 0 & 1 \\
0 & 0 & 0 & 0
\end{bmatrix}

Observando a segunda linha, veja que o sistema é incompatível.

380625 escreveu:Desculpa mais ainda não sei usar o TEx mas ja começei ler alguns coisas sobre.

Procure fazer um esforço para aprender a digitar as matrizes usando o LaTeX. A forma como você está digitando não é adequada.

Veja que para digitar, por exemplo, uma matriz 3 por 3, basta usar o comando:
Código: Selecionar todos
[tex]
\begin{bmatrix}
a & b & c \\
d & e & f \\
g & h & i
\end{bmatrix}
[/tex]


O resultado desse comando é:
\begin{bmatrix}
a & b & c \\
d & e & f \\
g & h & i
\end{bmatrix}
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D