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[LÓGICA] Sei que tá certo, mas não consigo provar

[LÓGICA] Sei que tá certo, mas não consigo provar

Mensagempor v0xxx » Sáb Dez 10, 2011 13:13

Pensando numa solução pra um programa de computador cheguei a esta conclusão e funcionou perfeitamente. Mas gostaria de prová-la formalmente mas não tô conseguindo, se alguém ajudar eu agradeço. Segue a proposição:

\forall x,y \in R\:(|x+y| < |x|  \Rightarrow ((x<0) and (y>0))\:or\:((x>0) and (y<0)))

Basicamente o que diz é: Se a soma do módulo de 2 números reais for menor que o módulo do 1º deles, então os números tem sinais contrários.

Como disse, está certo, mentalmente eu consigo provar, mas formalmente não consigo :D
v0xxx
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Re: [LÓGICA] Sei que tá certo, mas não consigo provar

Mensagempor MarceloFantini » Dom Dez 11, 2011 04:00

Primeiro você quer dizer o módulo da soma, e não "soma do módulo de dois números reais", que seria algo como |x| + |y|. A condição de que tem sinais opostos pode ser simplificada para xy < 0, ou seja, o produto é negativo.

Por último, não menos importante, um contra-exemplo: faça x=-2 e y=8. Então |x+y| = |-2+8| = |6| = 6 enquanto que |x| = |-2| = 2. Na verdade o que você provavelmente quer dizer é que se o módulo da soma for menor que o máximo dentre os dois, então eles tem sinais opostos.
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Re: [LÓGICA] Sei que tá certo, mas não consigo provar

Mensagempor v0xxx » Dom Dez 11, 2011 17:18

MarceloFantini escreveu:Primeiro você quer dizer o módulo da soma, e não "soma do módulo de dois números reais", que seria algo como |x| + |y|. A condição de que tem sinais opostos pode ser simplificada para xy < 0, ou seja, o produto é negativo.

Por último, não menos importante, um contra-exemplo: faça x=-2 e y=8. Então |x+y| = |-2+8| = |6| = 6 enquanto que |x| = |-2| = 2. Na verdade o que você provavelmente quer dizer é que se o módulo da soma for menor que o máximo dentre os dois, então eles tem sinais opostos.


Exato, é o módulo da soma, eu me enganei. E de fato a lógica está um pouquinho errada. O certo certo é:
Se o módulo da soma for menor que o maior deles em módulo então eles tem sinais contrários :D (porque se fosse |-8+2|=6, que seria menor que |-8|)

Muito obrigado!!!
v0xxx
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Assunto: Funções
Autor: Emilia - Sex Dez 03, 2010 13:24

Preciso de ajuda no seguinte problema:
O governo de um Estado Brasileiro mudou a contribuição previdenciária de seus contribuintes. era de 6% sobre qualquer salário; passou para 11% sobre o que excede R$1.200,00 nos salários. Por exemplo, sobre uma salário de R$1.700,00, a contribuição anterior era: 0,06x R$1.700,00 = R$102,00; e a atual é: 0,11x(R$1.700,00 - R$1.200,00) = R$55,00.
i. Determine as funções que fornecem o valor das contribuições em função do valor x do salário antes e depois da mudança na forma de cobrança.
ii. Esboce seus gráficos.
iii. Determine os valores de salários para os quais:
- a contribuição diminuiu;
- a contribuição permaneceu a mesma;
- a contribuição aumentou.