• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

[Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Qua Jun 27, 2012 21:28

Prove (por indução ) a fórmula de Leibniz

\left(f . g\right)^{(n)} = \sum_{i=0}^{n} \binom {n}{i} f^{(n-i) . g^{(i)} , onde \binom {n}{i} = \frac{n!}{i!\left(n-i\right)!} e a notação f^{(m)} significa derivar a função f m-vezes .

Alguém sabe como provar por indução ?

Grato desde já !
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor MarceloFantini » Qua Jun 27, 2012 23:21

Santhiago, o que você tentou? Provou o caso n=1?
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Qua Jun 27, 2012 23:29

Sim ,meu objetivo é provar para n = 1,2,3,4,...,n . Infelizmente não estou conseguindo agora , mas vou continuar tentando até amanha eu posto minha dificuldades .obrigado pela atenção !
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor MarceloFantini » Qua Jun 27, 2012 23:31

Eu perguntei se você conseguiu fazer a demonstração para n=1. Este é o primeiro passo para usar indução finita.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Qui Jun 28, 2012 10:15

ah ! para n = 1 sim ! , veja :


\left(f.g\right)^{(1)} = \sum_{i=0}^{1} \binom {n}{i} f^{(n-i)} . g^{(i)} = \binom {1}{0} f^{(1)} . g^{(0)} + \binom {1}{1} f^{(0)} .g^{(1)}= f^{(1)} . g^{(0)} + f^{(0)} . g^{(1)}  = \ {f}'.g +f.{g}'

indução finita seria fazer n = (1,2,3,4,5, ..., n) ?
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Qui Jun 28, 2012 21:41

Continuando ....

paran = 2


\left(f.g\right)^{(2)} = \binom{2}{0} f^{(2)}.g^{(0)} + \binom{2}{1}f^(1).g^{(1)} +\binom{2}{2}f^{(0)} .g^{(2)}

\left(f.g\right)^{(2)} = f^{(2) }.g^{(0)} +2f^{(1)}.g^{(1)}+f^{(0)} .g^{(2)} .

Para n = 1 ,2 . é verdadeiro .

Supondo a validade para n vamos provar para n+1 .

\left(f.g\right)^{\left(n+1\right)} = \sum_{i=0}^{n+1} \binom{n+1}{i} f^{\left(n+1 -i\right)} . g^{(i)} =

= \binom{n+1}{0} f^{\left(n+1\right)} .g^{(0)} +...+\binom{n+1}{n+1}f^{(0)} . g^{\left(n+1\right)}

Estou no caminho certo ?
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Qui Jun 28, 2012 21:43

Exercício sem resposta no livro ,não sei como que fica .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor MarceloFantini » Sex Jun 29, 2012 01:31

Depois de provar para n=1 não é necessário provar para n=2. Até aí você estava certo, mas quando fez a igualdade (fg)^{(n+1)} = \sum_{i=0}^{n+1} \binom{n+1}{i} f^{(n+1-i)}g^{(i)} errou, pois isto é o que você quer provar. Você deve sair de um dos lados da igualdade e chegar no outro, não assumir que é válido.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Sex Jun 29, 2012 10:24

Marcelo Fantini , obrigado pela atenção . Qualquer evolução no exercício eu posto aqui .abraços .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor brunoiria » Sex Jun 29, 2012 19:02

bom ,eu pensei em fazer assim
(fg)^{(n+1)}=D[(fg)^{n}]=D[\sum_{i}^{n} \binom{n}{i}f^{(n-i)}g^{(i)}] = D[f^{(n)}g]+D[nf^{(n-1)}g^{(1)}]+\dots+D[nf^{(1)}g^{(n-1)}]+D[fg^{(n)}]
derivando cada termo e reagrupando
f^{(n+1)}g+f^{(n)}g^{(1)}+nf^{(n)}g^{(1)}+nf^{(n-1)}g^{(2)}+\dots+nf^{(2)}g^{(n-1)}+nf^{(1)}g^{(n)}+f^{(1)}g^{(n)}+fg^{(n+1)}= f^{(n+1)}g+(n+1)f^{(n)}g^{(1)}+\frac{n(n+1)}{2}f^{(n-1)}g^{(2)}+\dots+\frac{n(n+1)}{2}f^{(2)}g^{(n-1)}+(n+1)f^{(1)}g^{(n)}+fg^{(n+1)}= \sum_{i}^{n+1} \binom{n+1}{i}f^{(n+1-i)}g^{(i)}
brunoiria
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Sáb Jun 23, 2012 10:32
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Lic Mat
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Sáb Jun 30, 2012 09:58

brunoiria ,tudo bem ? obrigado pela solução ! Também tive esta ideia mas acho que "escapa " um pouco da expressão geral .abraços .Em breve posto minha solução .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Sáb Jun 30, 2012 10:49

Bom ,acho que agora foi !!!

Continuando ....

para n+1 .

Propriedades

I) \binom{n-1}{i-1}+\binom{n-1}{i} = \binom{n}{i} (Triângulo de Pascal )

ii) \sum_{p=0}^{n-1} x_p = \sum_{p=1}^{n} x_{p-1}

Solução :

\left(f.g\right)^{(n+1)} = \left(f.g\right)^{(1)} \sum_{i=0}^{n} \binom{n}{i}f^{(n-i)} .g^{(i)}.


Aplicando a distributividade de produto ,temos :


\left(f.g\right)^{(n+1)}= f^{(n+1)} +\left(f^{(1)} .\sum_{i=1}^{n} \binom{n}{i}f^{(n-i)} .g^{(i)}\right) +g^{(n+1)} +\left(g^{(1)} .\sum_{i=0}^{n-1} \binom{n}{i}f^{(n-i)} .g^{(i)}\right) .

Usando propriedade ii) ,temos :

\left(f.g\right)^{(n+1)}= f^{(n+1)} +\left(f^{(1)} .\sum_{i=1}^{n} \binom{n}{i}f^{(n-i)} .g^{(i)}\right) +g^{(n+1)} +\left(g^{(1)} .\sum_{i=1}^{n} \binom{n}{i-1}f^{(n-(i-1))} .g^{(i-1)}\right)

\left(f.g\right)^{(n+1)}= f^{(n+1)} +\left(\sum_{i=1}^{n}\left(\binom{n}{i} +\binom{n}{i-1}\right) f^{(n-i+1)} .g^{(i)}\right) +g^{(n+i)} .

Usando a Relação (Stifel) ,obtemos :

\left(f.g\right)^{(n+1)}= f^{(n+1)} +\left(\sum_{i=1}^{n}\binom{n+i}{i}  f^{(n-i+1)} .g^{(i)}\right) +g^{(n+i)} .

Reagrupando o Somatório :

\left(f.g\right)^{(n+1)}=  \sum_{i=0}^{n+1}\binom{n+i}{i}  f^{(n-i)} .g^{(i)} .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Jun 30, 2012 12:00

Cuidado! Você não está multiplicando derivadas. A notação confundiu você, perceba que (fg)^{(n+1)} = \left( (fg)^{(n)} \right)'. Sua primeira solução está correta.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Sáb Jun 30, 2012 12:19

Marcelo Fantini ,mais uma vez obrigado .realmente a notação me confundiu ,entrei em contradição orá achei que (fg)^{(n+1)}  = \left((fg)^{n}\right)' (que é verdadeiro) e que (fg)^{n+1} = (fg)^{1} (fg)^{n} (falso ) ,neste caso eu acredito que a solução do "brunoiria" estar correta .Vou fazer novamente o mesmo .

OBS.: Exercício trabalhoso, (talvez pelo fato de ser o primeiro exercício de indução finita que faço!) mas divertido .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: [Fórmula de Leibniz] Prove por indução ...

Mensagempor e8group » Dom Jul 01, 2012 15:53

Consegui concluir para n+1 .


\left(fg\right)^{n+1} = D\left[\sum_{i=0}^{n} \binom{n}{i} f^{n-i} g^{i} \right] .

Expandirmos o somatório e derivando cada termo e reagrupando ,concluímos \left(fg\right)^{n+1} = \sum_{i=0}^{n+1} \binom{n+1}{i} f^{n-i} g^{i} \right] , que foi exatamente que o " brunoiria " fez acima . abraços a todos !
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 61 visitantes

 



Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.