• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor Nana_3000 » Sex Dez 23, 2011 10:09

Olá pessoal do fórum!

Estou com intensas dúvidas sobre equação trigonométrica simples.

Neste caso, como faço para calcular sen 4x = -1, no intervalo de 0 =< x =< 90 graus?

Tentei calcular 4x = -1 => x = -1/4... Então teremos sen -1/4? Como faço para chegar no resultado?
Nana_3000
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 4
Registrado em: Sex Dez 23, 2011 09:59
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Curso Técnico em Informática
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor fraol » Sex Dez 23, 2011 17:25

Olá Nana,

O caminho não é fazer 4x = -1. Tente ler essa equação da seguinte forma: sen( ANGULO ) = -1 onde o ANGULO = 4x.

Então o que está sendo pedido é que se encontre todos os x, entre 0 e 90 graus, para os quais os ângulos iguais a 4x tenham o seno igua a -1.

Veja se você consegue evoluir o desenvolvimento encontrando, primeiramente, quais são os ângulos que têm seno igual a -1 e depois achando os x pedidos.


Abç,
Francisco.
fraol
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 392
Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08
Localização: Mogi das Cruzes-SP
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor MarceloFantini » Sex Dez 23, 2011 21:18

Sugestão: faça 4x=t, portanto se 0 \leq x \leq \frac{\pi}{2} \implies 0 \leq 4x \leq 2 \pi \implies 0 \leq t \leq 2 \pi. Então teremos \sin t = -1. Encontre t e volte para descobrir x.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor Nana_3000 » Sex Dez 23, 2011 22:01

Olá Fraol!

Agradeço a força!

Bem, consegui evoluir sim com as explicações dadas por você! Ainda assim, não sei se fui pelo caminho certo de modo a chegar no correto resultado. Mas vamos lá:

1- de acordo com intervalo dado (0 =< x =< 90°), verifiquei, antes de mais nada, quais eram os ângulos correspondentes ao seno = -1, esquematizando o círculo trigonométrico. Como padrão, os valores máximos dentro do mesmo são de -1 a 1. Mas o esquesito é que o valor máximo para o seno do 1° quadrante é 1 e não -1. Logo, um dos valores correspondentes a X com o seno = 1 seria o angulo 90º. Então para a equação seno 4x = -1 nesse intervalo teria uma solução vazia S = {}?

2 - tentei calcular sen 4x = 1. Se um dos valores é 90º, então 90º = 4x => 90°/ 4 = 22,5° (pi / 8 rad)

3 - se o sen do angulo notável 30° = 1/2, então o sen 22,5° é menor do que esse valor. Logo, verifiquei quantas vezes esse mesmo ângulo se repetia no intervalo dado no exercício e estava próximo de 90°. Segundo minha lógica, o angulo se repetia 3 vezes, totalizando 67,5°(ou 3 pi / 8 rad)

Esse raciocínio está correto ou a solução seria mesmo vazia?

Obrigado! (desculpas por não demonstrar corretamente em radianos. No dispositivo que estou respondendo há problemas com o editor de formulas que o fórum oferecem).
Nana_3000
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 4
Registrado em: Sex Dez 23, 2011 09:59
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Curso Técnico em Informática
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor Nana_3000 » Sex Dez 23, 2011 22:04

Olá Marcelo!

Não consegui visualizar sua mensagem antes de postar a resposta ao Fraol. Bem, consegui resolver como acima. Consegue identificar se a solução está correta?

Obrigado!
Nana_3000
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 4
Registrado em: Sex Dez 23, 2011 09:59
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Curso Técnico em Informática
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor MarceloFantini » Sex Dez 23, 2011 23:02

Sua resposta está errada, e o raciocínio também. Veja que o arco dado é 4x, e não x. Reveja minha sugestão e trabalhe com isso.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor fraol » Sex Dez 23, 2011 23:23

Como o Marcelo disse, o raciocínio não está certo.

Um forma intuitiva de você chegar à resposta certa é preencher as lacunas abaixo, assim ficará mais fácil de visualizar o raciocínio que o Marcelo e eu colocamos.

Responda qual é o primeiro ângulo do círculo trigonométrico cujo seno é igual a -1? ______ graus.

Divida esse valor por 4, afinal esse ângulo vale 4x e encontrará ______ graus.

Veja que a coincidência com o seu resultado (3) não valida o raciocínio que você desenvolveu.

Resumindo: sen(4x) = -1 \iff 4x = _____ graus \iff x = _____ / 4, logo x = ______ graus.

Boa sorte,
Francisco.
fraol
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 392
Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08
Localização: Mogi das Cruzes-SP
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: formado

Re: Duvidas sobre equação trigonométrica simples

Mensagempor Nana_3000 » Sáb Dez 24, 2011 00:38

Olá Fraol e Marcelo!

Obrigado novamente pela ajuda!

Puxa, era mais fácil do que eu imagina! O problema é que me limitei ao intervalo dado pelo exercício. Agora descobri que apenas o valor final implicava no intervalo em questao. Foi apenas falta de atenção! Pensava que o angulo a ser identificado primeiramente no círculo trigonométrico pelo valor do seno era o válido.

Conforme as instruções do Fraol consegui resolver tal questão:

Responda qual é o primeiro ângulo do círculo trigonométrico cujo seno é igual a -1? 270 graus.

Divida esse valor por 4, afinal esse ângulo vale e encontrará 67,5 graus.

Agora sim isso resolve outras dúvidas referentes às equações trig. simples!

Muito obrigado pela ajuda pessoal!


Resumindo: _____ graus _____ / 4, logo ______ graus.









.
Nana_3000
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 4
Registrado em: Sex Dez 23, 2011 09:59
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Curso Técnico em Informática
Andamento: formado


Voltar para Trigonometria

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 11 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?