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(ESPCEX) Equação logaritmica

(ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor natanskt » Seg Out 11, 2010 16:16

3-)(ESPCEX) A soma de 2 numeros reais é igual a 7 e a soma dos seus logaritmos na base 100 é 1/2.
o módulo da diferença entre esses dois números é igual a:
a-)0,04
b-)0,02
c-)1
d-)3
e-)2

tambem queria saber o que significa módulo.

valeu !
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor MarceloFantini » Seg Out 11, 2010 17:22

Vamos interpretar o enunciado:

A soma de dois números reais é 7:

a+b = 7

A soma dos seus logaritmos na base 100 é \frac{1}{2}:

\log_{100} a + \log_{100} b = \frac{1}{2}

Agora vamos trabalhar com essas informações. A primeira equação não há muito o que fazer, já a segunda pode ser melhorada:

\log_{100} a + \log_{100} b = \frac{1}{2} \rightarrow \log_{100} (a \cdot b) = \frac{1}{2}

Lembrando a definição de logaritmos (\log_x z = w \Leftrightarrow x^w = z, com as restrições):

ab = 100^{\frac{1}{2}} \rightarrow ab = \sqrt{100} = 10

Então temos duas equações:

a+b=7
ab=10

Primeiro modo:

ab= 10 \rightarrow b=\frac{10}{a}

Substituindo na segunda:

a+b =7 \rightarrow a + \frac{10}{a} = 7 \rightarrow a^2 +10 = 7a \rightarrow a^2 -7a +10 = 0

Posso fazer isso pois é certeza que a \neq 0. Então:

\Delta = (-7)^2 -4 \cdot 1 \cdot 10 = 49 - 40 = 9

a = \frac{-b \pm \sqrt {\Delta}}{2a} = \frac{- (-7) \pm \sqrt{9}}{2 \cdot 1} = \frac{7 \pm 3}{2}

Respostas: a = 5 e b = 2 ou a = 2 e b = 5.

Segundo modo:

a+b = 7 \rightarrow b = 7-a

ab = 10 \rightarrow a(7-a) = 10 \rightarrow 7a -a^2 -10 = 0

Multiplicando por (-1):

a^2 -7a +10 = 0

Veja que são meios equivalentes de se chegar na mesma resposta.

Agora entra a importância do módulo.

Módulo quer dizer distância. Módulo entre dois números quer dizer a distância entre eles na reta real. Note que a distância de 5 até 2 é 3, e a distância de 2 até 5 também é 3, porém o que muda é o sentido, simbolizado pelo sinal negativo quando vamos no sentido contrário (ou seja, de 5 para 2). Assim:

|5-2| = |2-5| = 3

Distância é sempre um número positivo, ou seja, um número absoluto.

Alternativa D.
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor natanskt » Qua Out 13, 2010 10:20

fantini,está certo esse jeito que eu fiz....
A+B=7
A.B=10
1+6=7----1.6=6 errado
4+3=7----4.3=12 errado
5+2=7---5.2=10 igual a a.b=10

5-2=3

está certo isso?
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor MarceloFantini » Qua Out 13, 2010 13:50

Sim, está errado pois não se deve fazer por tentativa e erro, pois é fácil ele colocar uma pegadinha tal que exista uma resposta assim mas que esteja errada. Você tem que entender o que está acontecendo, o porque do método.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?