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(ESPCEX) Equação logaritmica

(ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor natanskt » Seg Out 11, 2010 16:16

3-)(ESPCEX) A soma de 2 numeros reais é igual a 7 e a soma dos seus logaritmos na base 100 é 1/2.
o módulo da diferença entre esses dois números é igual a:
a-)0,04
b-)0,02
c-)1
d-)3
e-)2

tambem queria saber o que significa módulo.

valeu !
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor MarceloFantini » Seg Out 11, 2010 17:22

Vamos interpretar o enunciado:

A soma de dois números reais é 7:

a+b = 7

A soma dos seus logaritmos na base 100 é \frac{1}{2}:

\log_{100} a + \log_{100} b = \frac{1}{2}

Agora vamos trabalhar com essas informações. A primeira equação não há muito o que fazer, já a segunda pode ser melhorada:

\log_{100} a + \log_{100} b = \frac{1}{2} \rightarrow \log_{100} (a \cdot b) = \frac{1}{2}

Lembrando a definição de logaritmos (\log_x z = w \Leftrightarrow x^w = z, com as restrições):

ab = 100^{\frac{1}{2}} \rightarrow ab = \sqrt{100} = 10

Então temos duas equações:

a+b=7
ab=10

Primeiro modo:

ab= 10 \rightarrow b=\frac{10}{a}

Substituindo na segunda:

a+b =7 \rightarrow a + \frac{10}{a} = 7 \rightarrow a^2 +10 = 7a \rightarrow a^2 -7a +10 = 0

Posso fazer isso pois é certeza que a \neq 0. Então:

\Delta = (-7)^2 -4 \cdot 1 \cdot 10 = 49 - 40 = 9

a = \frac{-b \pm \sqrt {\Delta}}{2a} = \frac{- (-7) \pm \sqrt{9}}{2 \cdot 1} = \frac{7 \pm 3}{2}

Respostas: a = 5 e b = 2 ou a = 2 e b = 5.

Segundo modo:

a+b = 7 \rightarrow b = 7-a

ab = 10 \rightarrow a(7-a) = 10 \rightarrow 7a -a^2 -10 = 0

Multiplicando por (-1):

a^2 -7a +10 = 0

Veja que são meios equivalentes de se chegar na mesma resposta.

Agora entra a importância do módulo.

Módulo quer dizer distância. Módulo entre dois números quer dizer a distância entre eles na reta real. Note que a distância de 5 até 2 é 3, e a distância de 2 até 5 também é 3, porém o que muda é o sentido, simbolizado pelo sinal negativo quando vamos no sentido contrário (ou seja, de 5 para 2). Assim:

|5-2| = |2-5| = 3

Distância é sempre um número positivo, ou seja, um número absoluto.

Alternativa D.
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor natanskt » Qua Out 13, 2010 10:20

fantini,está certo esse jeito que eu fiz....
A+B=7
A.B=10
1+6=7----1.6=6 errado
4+3=7----4.3=12 errado
5+2=7---5.2=10 igual a a.b=10

5-2=3

está certo isso?
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Re: (ESPCEX) Equação logaritmica

Mensagempor MarceloFantini » Qua Out 13, 2010 13:50

Sim, está errado pois não se deve fazer por tentativa e erro, pois é fácil ele colocar uma pegadinha tal que exista uma resposta assim mas que esteja errada. Você tem que entender o que está acontecendo, o porque do método.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D