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Integral definida

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Mensagempor exploit » Ter Set 07, 2010 19:17

Olá, estou tendo problema ao realizar a seguinte integração:
L = \int_{0}^{2\pi} {\sqrt[2]{((1 - cos(t))^2 + {sen(t)}^2)}} dt.

Segundo o gabarito, a resposta é 8. Mas sempre chego na resposta 0. A função primitiva que obtive ao integrar foi
F(t) = 2\sqrt[2]{2+2cos(t)}

Obs.: Realizei duas substituições (u = 1 - cos(t), du = sent(t); e s = 2 - u, ds = du).

Antecipadamente, agradeço a atenção!

[]s,
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Re: Integral definida

Mensagempor MarceloFantini » Qua Set 08, 2010 01:30

Cara, eu tentei resolver mas não obtive resultado (eu chegava até \int_0^{2\pi} \sqrt {2 - 2cos(t)} \; dt e não conseguia sair). Fui no wolfram, ele resolveu através de várias substituições:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... +((1-cos(t))^2+%2B+sen^2(t)+)+dt

Por essa primitiva (sem a cotangente, claro), a resposta dá 8.
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Re: Integral definida

Mensagempor exploit » Qua Set 08, 2010 04:21

Estranho, a resposta não pode ser 8 usando a primitiva F(t) = 2 \sqrt[2]{2 cos(t)+2} + constant. Pois,

L = \int_{0}^{2\pi} {\sqrt[2]{((1 - cos(t))^2 + {sen(t)}^2)}} dt

= 2 \sqrt[2]{2 cos(2\pi)+2} - 2 \sqrt[2]{2 cos(0)+2} = 4 - 4 = 0. Onde cos(2\pi) = cos(0) = 1.

Além disso, quando tratamos da primitiva "final" F(t) = -2 \sqrt[2]{2 - 2cos(t)}cot(t/2) + constant, sugerida pelo tal WolframAlpha, chegamos a outro impasse, no que tange o seguinte:

L = \int_{0}^{2\pi} {\sqrt[2]{((1 - cos(t))^2 + {sen(t)}^2)}} dt

= -2 \sqrt[2]{2 - 2cos(2\pi)}cot(\pi) - (-2 \sqrt[2]{2 - 2cos(0)}cot(0)) = \infty + \infty = \infty. Onde cot(\pi) = -\infty e cot(0) = +\infty.

Alguém teria outra solução?
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Re: Integral definida

Mensagempor MarceloFantini » Qua Set 08, 2010 05:11

Isso é realmente estranho, pois:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... f+(1-cos(t))^2+%2B+sen^2(t)

Mas o Wolfram não mostra a conta.
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Re: Integral definida

Mensagempor exploit » Qua Set 08, 2010 19:58

Alguém, que entenda bem de Integrais Impróprias, poderia me dizer se devo aplicar o limite na integração? Ou dividir os pontos definidos para duas integrais? Ou ainda alguma outra idéia?
exploit
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?