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Problemas de exame

Problemas de exame

Mensagempor alexpt » Sex Jul 09, 2010 08:40

Ola, estou a estudar para o exame da segunda fase de mat e preciso de ajuda com alguns exercícios.

Uma caixa contem 2 bolas pretas, uma bola verde e n bolas amarelas. Considere a seguinte experiência: ao acaso, retiram-se simultaneamente duas bolas da caixa.

Sabendo que a probabilidade de uma ser amarela e a outra verde é de 5/39, determine o valor de n.

Eles resolvem o exercício usando esta equação n/(1+n)combinações de 2 = 5/39 e o resultado da 10. Eu não entendo como é que eles chegaram à equação.
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Re: Problemas de exame

Mensagempor Tom » Sex Jul 09, 2010 09:39

Começaremos com o cálculo da probabilidade de se retirar, simultaneamente, uma bola amarela e uma bola verde.

Por definição, a probabilidade pode ser entendida como: \dfrac{\text{numeros de casos que contribuem para o evento}}{\text{numero de todos os casos possiveis}}

Ora, o evento RETIRAR UMA BOLA AMARELA E UMA BOLA VERDE pode acontecer das seguintes formas:

Uma das bolas retiradas sempre é verde, e como só existe uma bola verde na caixa, então basta contar o número de bolas amarelas. Nesse caso estamos usando o conceito de combinação, já que não existe a relação de ordem, pois as bolas são retiradas simultaneamente.

Concluímos, portanto que: \text{numeros de casos que contribuem para o evento}=n


Agora devemos contar de quantas maneiras distintas duas bolas podem ser retiradas: Como existem n+3 bolas, uma retirada corresponde a uma combinação de duas bolas. Assim, o número de retiradas corresponde ao número de combinações de n+3 bolas tomadas 2 a 2, isto é:

\binom{n+3}{2}=\dfrac{(n+3)(n+2)}{2}


Por fim, a probabilidade de se retirar uma bola amarela e uma bola verde será: \dfrac{n}{\frac{(n+3)(n+2)}{2}}

Com efeito, fazemos:

\dfrac{2n}{(n+3)(n+2)}=\dfrac{5}{39} que é uma equação do segundo grau em n, cuja raiz natural é n=10 , de fato.
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Re: Problemas de exame

Mensagempor alexpt » Sex Jul 09, 2010 10:31

Tom escreveu:Começaremos com o cálculo da probabilidade de se retirar, simultaneamente, uma bola amarela e uma bola verde.

Por definição, a probabilidade pode ser entendida como: \dfrac{\text{numeros de casos que contribuem para o evento}}{\text{numero de todos os casos possiveis}}

Ora, o evento RETIRAR UMA BOLA AMARELA E UMA BOLA VERDE pode acontecer das seguintes formas:

Uma das bolas retiradas sempre é verde, e como só existe uma bola verde na caixa, então basta contar o número de bolas amarelas. Nesse caso estamos usando o conceito de combinação, já que não existe a relação de ordem, pois as bolas são retiradas simultaneamente.

Concluímos, portanto que: \text{numeros de casos que contribuem para o evento}=n


Agora devemos contar de quantas maneiras distintas duas bolas podem ser retiradas: Como existem n+3 bolas, uma retirada corresponde a uma combinação de duas bolas. Assim, o número de retiradas corresponde ao número de combinações de n+3 bolas tomadas 2 a 2, isto é:

\binom{n+3}{2}=\dfrac{(n+3)(n+2)}{2}


Por fim, a probabilidade de se retirar uma bola amarela e uma bola verde será: \dfrac{n}{\frac{(n+3)(n+2)}{2}}

Com efeito, fazemos:

\dfrac{2n}{(n+3)(n+2)}=\dfrac{5}{39} que é uma equação do segundo grau em n, cuja raiz natural é n=10 , de fato.


Adoro-te :)

Obrigado pela explicação. Acho que o que me confundiu no inicio foi a bola verde que contribui para o evento não estar representada mas agora percebi porque.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?