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[Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

[Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor Pessoa Estranha » Seg Set 08, 2014 18:54

Boa tarde, pessoal! Preciso de ajuda!

Determinar a projeção ortogonal do vetor \left(1,1,0,-1 \right) \in {\Re}^{4} sobre o subespaço W = \left((x, y, z, w) \in {\Re}^{4}: x - y - z = 0;  z - 2t = 0 \right).

Precisamos, primeiro, encontrar a base ortonormal de W. Consegui encontrar através do Processo de Gram-Schmidt: B = \left(\left( \frac{2}{3}(1, 0, 1, \frac{1}{2})  \right), \left(\frac{3}{\sqrt[]{14}}\left(5, 9, -4, -2 \right) \right) \right). Contudo, ao aplicar v = <(1,1,0,-1),(k1)>k1 + <(1,1,0,-1),(k2)>k2, onde v é a projeção procurada e, k1 e k2 são os vetores da base ortonormal, simplesmente não dá certo! Eu não sei o que há de errado! Por favor, preciso de ajuda!!!!

Muito Obrigada!
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor young_jedi » Qui Set 11, 2014 11:14

no enunciado você tem W=(x,y,z,w)\in\Re^4:x-y-z;z-2t=0

tem certeza que é t na equação e não w ou vice e versa ?
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor Pessoa Estranha » Sex Set 12, 2014 19:16

Obrigada por responder!

Olha, estou verificando aqui o enunciado e, realmente, eu errei na hora de digitar. O que está escrito é: W = \left((x,z,w,t) \in {\Re}^{4}: x - y -z = 0 , z - 2t = 0 \right), mas que também está estranho....

Mesmo assim, obrigada! :-D
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor young_jedi » Dom Set 14, 2014 11:55

nesse caso você pode fixar as variaveis x e t e fazer

y=x-2t

e

z=2t

portanto

(x,y,z,t)=(x,x-2t,2t,t)=(x,x,0,0)+(0,-2t,2t,t)

(x,y,z,t)=x(1,1,0,0)+t(0,-2,2,1)

dividindo esses vetores por seus modulos para termos os vetores unitários teríamos a base ortonormal

\left(\frac{1}{\sqrt2}(1,1,0,0)\right),\left(\frac{1}{2}(0,-2,2,1)\right)

agora é só aplicar o procedimento que você estava utilizando
qualquer duvida comente
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor Pessoa Estranha » Dom Set 14, 2014 12:31

Bom, então, pelo processo de Gram-Schmidt, temos:

\left((1,1,0,0),(0,-2,2,1) \right) \rightarrow (k1,k2) a base ortonormal;

k1 = \frac{(1,1,0,0)}{\sqrt[]{<(1,1,0,0),(1,1,0,0)>}}= \frac{(1,1,0,0)}{\sqrt[]{2}} = \frac{1}{\sqrt[]{2}}(1,1,0,0)


k2 = \frac{(0,-2,2,1) - <(0,-2,2,1),(\frac{1}{\sqrt[]{2}}(1,1,0,0)>\frac{1}{\sqrt[]{2}}(1,1,0,0)}{||(0,-2,2,1) - <(0,-2,2,1),(\frac{1}{\sqrt[]{2}}(1,1,0,0)>\frac{1}{\sqrt[]{2}}(1,1,0,0)||} = \frac{(0,-2,2,1)+(1,1,0,0)}{||(0,-2,2,1)+(1,1,0,0)||} = \frac{(1,-1,2,1)}{\sqrt[]{7}}

o k2 não está unitário...
não estou conseguindo achar o meu erro...
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor young_jedi » Dom Set 14, 2014 15:20

no meu ver esta correto o k2 é isto mesmo e ele é unitario sim

se você tirar seu modulo você vera que é igual a 1

\left|\left|\frac{1}{\sqrt7}(1,-1,2,1)\right|\right|=\frac{1}{\sqrt7}.\sqrt{1^2+(-1)^2+2^2+1^2}=\frac{\sqrt7}{\sqrt7}=1
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Re: [Álgebra Linear] Exercício (Socorro!)

Mensagempor Pessoa Estranha » Dom Set 14, 2014 16:16

Ah! Tem razão! :)

Muito Obrigada!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D