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[integral indefinida] - dúvida

[integral indefinida] - dúvida

Mensagempor natanaelskt » Sáb Jun 28, 2014 09:25

estou com dúvida na resolução deste exercício de integral indefinia.caiu na minha prova e eu errei. na verdade,nem sei como começa.
obrigado desde já. postei a foto do exercício em anexo.
Anexos
integral indefinida.PNG
natanaelskt
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Re: [integral indefinida] - dúvida

Mensagempor e8group » Sáb Jun 28, 2014 14:13

Novamente friso para anexar imagens se for necessário .

Bem , o processo natural é integrar por partes sucessivas vezes . Derivando-se ln(x) e multiplicando por um monômio da forma x^n reduzirá a potência deste termo .

Não gosto de fazer contas . Um certo dia precisei computar \int_{A} x^5 e^x dx , entretanto percebi que

\int x^n e^x dx =  e^x \cdot \sum_{k=0}^n (-1)^k   D^k(x^n) . Onde o operador D^k a cada função k vezes diferenciável faz corresponde a k-ésima derivada da função , convencionado que D^0 (f(x)) =f(x) . Pode-se provar a fórmula por indução .

Agora computaremos \int y^n ln(y) dy . Duas substituições simples . Primeiro , deixe

z = ln(y) \implies \begin{cases}        dz = \frac{dy}{y}  \end{cases} \\ y =e^z .

Assim ,

\int y^n ln(y) dy  =  \int y^{n+1}  \frac{ln(y)}{y} dy  =   \int (e^z)^{n+1}  z  dz = \int e^{(n+1)z} z  dz .

Segundo , deixe (n+1)z = x ....


\int e^{(n+1)z} z  dz  =  ... = \frac{1}{(n+1)^2} \int x \cdot e^x dx .

Está última integral pode ser calculada por partes ... ou simplesmente aplicação da formula ,
\frac{1}{(n+1)^2} \int x \cdot e^x dx = \frac{1}{(n+1)^2} e^x \cdot   \underbrace{\sum_{k=0}^1 (-1)^k D^k(x) }_{(-1)^0 \cdot D^0(x) + (-1)^1 D^1(x) = x  - 1 } , ou seja

\frac{1}{(n+1)^2} \int x \cdot e^x dx =  e^x (x-1)  =  \frac{1}{(n+1)^2}  e^{(n+1)z}(-1+(n+1)z)  = \frac{1}{(n+1)^2}  e^{(n+1)ln(y)}(-1+(n+1)ln(y))  =   \frac{1}{(n+1)^2}   y^{n+1} (-1+ [n+1]ln(y) ) , em particular com n = 3 terá o resultado .
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Re: [integral indefinida] - dúvida

Mensagempor natanaelskt » Sáb Jun 28, 2014 16:28

muito obrigado sathiago. estou com dúvida em mais alguns exercícios. eu posso continuar postando em imagens? eu não sei utilizar o látex. já tentei,mas tô perdendo muito tempo e acaba saindo errado.
muito obrigado. me ajudou muito
natanaelskt
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Re: [integral indefinida] - dúvida

Mensagempor e8group » Sáb Jun 28, 2014 17:16

Não há de quê . Mais dúvidas compartilha com a comunidade .Como disse é uma das regras da casa deixar organizado o fórum . No inicio é difícil digitar as equações usando o LaTeX , e nesta fase recomendo o site http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php o qual contém uma tabela com os símbolos .Assim , por exemplo , clicando sobre o simbolo da integral , terá o código \int e a imagem compilada gerando tal simbolo . Mas , se não conseguir acredito que pode sim continuar a postar os exercícios como tem feito até você se adaptar com o LaTeX .Importante é não deixar dúvidas pendentes . E outro fator importante , tente expor o que você tentou , quais as dúvidas e etc .
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?