por Isis » Sex Abr 25, 2014 19:54
Um órgão público pretende organizar um programa de desenvolvimento de pessoas que contemple um conjunto de ações de educação continuada. Quando divulgou a oferta de um curso no âmbito desse programa, publicou, por engano, um anúncio com um pequeno erro nos requisitos. Em vez de “os candidatos devem ter entre 30 e 50 anos e possuir mais de cinco anos de experiência no serviço público” (anúncio 1), publicou “os candidatos devem ter entre 30 e 50 anos ou possuir mais de cinco anos de experiência no serviço público” (anúncio 2).
Considere que
X = o conjunto de todos os servidores do órgão; A = o conjunto dos servidores do orgão que têm mais de 30 anos de idade;
B = o conjunto dos servidores do orgão que têm menos de 50 anos de idade e C = o conjunto dos servidores do órgão com mais de cinco anos de experiência no serviço público.
Sabendo que X, A, B, e C têm, respectivamente, 1.200, 800, 900 e 700 elementos, julgue os itens seguintes.
65 O conjunto dos servidores que satisfazem ao requisito do anúncio 1 é corretamente representado por A?B?C.
66 O conjunto de servidores que satisfazem os requisitos de apenas um anúncio é corretamente representado por
AUBUC – A?B?C.
67 X=AUB.
68 As informações do enunciado permitem inferir que, no máximo, 300 servidores não poderiam satisfazer aos requisitos de nenhum anúncio.
69 Selecionando-se ao acaso um servidor no órgão, a probabilidade de ele ter mais de 30 anos é superior a 75%.
70 Sejam p(x) e q(x) sentenças abertas com universo X dadas respectivamente por “o servidor x tem entre 30 e 50 anos de
idade” e “o servidor x possui mais de cinco anos de experiência no serviço público”. Então, se C é subconjunto de A?B, então o conjunto verdade associado à sentença aberta p(x)?q(x) coincide com o conjunto universo X.
Minha dúvida está no item 68.
Envio aqui tudo o que consegui fazer com relação a esta questão.
Primeiro fiz uma interpretação geral:


Depois fiz uma interpretação para cada anúncio:
Agora item 65:
65 O conjunto dos servidores que satisfazem ao requisito do anúncio 1 é corretamente representado por A?B?C. A foto anterior respondeu. Item correto.
Agora item 66:
Aqui cabe uma interpretação importante. Todo servidor que atender ao anúncio 1, atenderá também ao anúncio 2, pois o conjunto correspondente ao anúncio 1 está contido dentro do conjunto correspondente ao anúncio 2. Portanto, temos aqui que encontrar os servidores que satisfazem apenas ao
anúncio 2.

Por isso o item 66 é incorreto. O conjunto de servidores que satisfazem os requisitos de apenas um anúncio é corretamente representado por
(A?B)UC – A?B?C.
Agora item 67:
67 X=AUB.
Item correto. Todos os servidores ou tem mais de 30 anos ou tem menos de 50 anos.
Item 68:Mais um pouco do que eu pensei...
Agora item 69:
Item 70:Preciso da correção de vocês.

-
Isis
- Usuário Ativo

-
- Mensagens: 11
- Registrado em: Sex Abr 25, 2014 19:40
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Química
- Andamento: formado
por young_jedi » Dom Abr 27, 2014 13:02
vamos pensar em um caso extremo onde os cojuntos estão contidos um dentro do do outro

- diagrama.png (8.98 KiB) Exibido 8075 vezes
das 900 pessoas com menos de 50 anos 800 tambem tem mais de 30 anos e dessas 700 tambem tem mais de cinco anos de experiencia
sendo assim teriamos
1200-900=300
300 pessoas que não satisfazem nenhum criterio portanto não satisfazem nenhum anuncio
mas tambem teriamos
900-800=100
mais 100 pesssoas que tem menos de 50 anos mas não tem mais que 30 anos e tambem não possuem 5 anos de experiencia sendo assim
300+100=400
este seria o numero maximo de pessoas que não satisfaz nenhum dos anuncios
-
young_jedi
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1239
- Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
- Andamento: formado
por Isis » Dom Abr 27, 2014 17:13
young_jedi,
Achei excelente sua explicação. Mas tem algum detalhe que ainda permite encaixar mais 100 servidores!
Achei um "contra-exemplo" que mostra que existe a possibilidade de 500 servidores não satisfazerem aos requisitos de nenhum anúncio. Veja:

E, além disso, tenho mais uma dúvida. Não pediu nesta questão, mas está correto dizer que,
no mínimo, 300 servidores não poderiam satisfazer aos requisitos de nenhum anúncio?
-
Isis
- Usuário Ativo

-
- Mensagens: 11
- Registrado em: Sex Abr 25, 2014 19:40
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Química
- Andamento: formado
por young_jedi » Dom Abr 27, 2014 23:46
seu contra exemplo esta correto é isto mesmo
com relação a outra duvida olhe a seguinte composição
observe que todos satisfazem pelos menos um dos anuncios
ou seja o minimo seria 0
-
young_jedi
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1239
- Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
- Andamento: formado
por Isis » Seg Abr 28, 2014 01:07
Entendi young_jedi,
o problema no item 68 é que o contra-exemplo eu fiz por tentativa e erro construindo de uma maneira nada inteligente e muito, mas muito demorada.
Queria saber o caminho, qual a logica capaz de me levar à configuração que desenhei no contra exemplo...
):
-
Isis
- Usuário Ativo

-
- Mensagens: 11
- Registrado em: Sex Abr 25, 2014 19:40
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Química
- Andamento: formado
por young_jedi » Qui Mai 01, 2014 16:09

- 2d7gd3o.jpg (18.17 KiB) Exibido 8043 vezes
pelas informações temos que




as regiões do diagrama que não atende nenhum dos dois anuncios são a e b por isso temos que pensar em uma maneira de maximizar a e b
substituindo a penultima equaçao na ultima termos que


a soma de a+b sera maxima quando d=0 e a+b=500
portanto ja sabemos que a+b deve ser igual a 500 e d=0
com isso sabemos que o valor maximo é 500 basta achar as combinações no diagrama que satisfazem tal condição
-
young_jedi
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1239
- Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
- Andamento: formado
por Isis » Qui Mai 01, 2014 16:58
young_jedi!
Ficou bem clara a explicação.
Eu sabia que tinha de maximizar a soma mas não sabia como fazer isso!
Muito obrigada por explicar com detalhes, tem uns exercícios que se não for assim a cabeça lenta aqui não acompanha!
:p
-
Isis
- Usuário Ativo

-
- Mensagens: 11
- Registrado em: Sex Abr 25, 2014 19:40
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Química
- Andamento: formado
por diogonsantos » Sex Out 31, 2014 14:45
Então, o gabarito da questão que vcs acharam não bate com o gabarito oficial?? Só para confirmar. Queria saber pq ontem o prof do cursinho quebrou a cabeça com essa questão.
-
diogonsantos
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 1
- Registrado em: Sex Out 31, 2014 14:42
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por young_jedi » Sáb Nov 01, 2014 11:41
A conclusão que se chegou aqui é que a afirmaçã do item 68 é falsa. Se o gabarito oficial diz que é correta então esta errado.
-
young_jedi
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1239
- Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
- Andamento: formado
por vitorms » Qua Dez 03, 2014 14:52
Só lembrando que a análise que considerou um conjunto dentro do outro está equivocada, pois a união entre A e B necessariamente corresponde ao conjunto universo. Então é impossível que A esteja totalmente contido em B.
-
vitorms
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 1
- Registrado em: Qua Dez 03, 2014 14:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: engenharia
- Andamento: formado
Voltar para Lógica
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- me ajudem! questão cespe raciocínio
por leandro moraes » Qui Jun 10, 2010 08:49
- 0 Respostas
- 1147 Exibições
- Última mensagem por leandro moraes

Qui Jun 10, 2010 08:49
Estatística
-
- questão concurso (cespe) ajudem!
por leandro moraes » Seg Jun 13, 2011 12:54
- 0 Respostas
- 950 Exibições
- Última mensagem por leandro moraes

Seg Jun 13, 2011 12:54
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- [conjunto] dúvida numa questão da cespe
por Fabio Wanderley » Dom Abr 29, 2012 16:53
- 3 Respostas
- 2256 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Seg Mai 28, 2012 22:49
Conjuntos
-
- QUESTÃO UCB 2013
por Phaniemor » Qua Mai 01, 2013 11:00
- 0 Respostas
- 1219 Exibições
- Última mensagem por Phaniemor

Qua Mai 01, 2013 11:00
Funções
-
- UCB 2013 questão 19
por Phaniemor » Qua Mai 01, 2013 11:07
- 0 Respostas
- 1409 Exibições
- Última mensagem por Phaniemor

Qua Mai 01, 2013 11:07
Funções
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 0 visitantes
Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.