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R.L com números.

R.L com números.

Mensagempor wesley franciz » Seg Abr 21, 2014 20:15

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Questão




Galera eu só achei um linha que é: 1234 ---- 4321 ---- 1234 ---- 4321
------------Posições nos números: Primeiro -- Segundo -- Terceiro -- Quarto
Percebi que os números de ordem ímpar terminam em Par que é o 4 e os de ordem Par terminam em ìmpar que é o 1
Estão marquei a letra D) 1, pq o 86 termo é Par.
Ainda não saiu o gabarito oficial, vcs veem outra R.L nessa questão? afinal o resultado é a letra B) 3
Obrigado.
wesley franciz
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Re: R.L com números.

Mensagempor Russman » Seg Abr 21, 2014 22:07

Trata-se de uma sequência periódica. Não é tão simples resolver pois o período é 8 e teríamos de resolver uma equação polinomial de 8° grau. Dá pra fazer. Mas eu pensei, alternativamente, vista simetria do período(parece redundante essa expressão) em resolver da seguinte forma.

Seja a sequência S= \left \{ 1,2,3,4,4,3,2,1,1,2,3,4,4,3,... \right \} cujo n-ésimo elemento é S_n, n \geq 1.
Tome duas subsequências A=\left \{ 1,2,3,4 \right \} e B= \left \{ 4,3,2,1 \right \}.

Assim, podemos escrever S= \left \{A,B,A,B,A,... \right \}. Se imaginarmos que A e B são, na verdade, números reais quaisquer então S_n = \frac{1}{2}[A+B+(B-A)(-1)^n]
Escrevendo formalmente, temos S_n \in \frac{1}{2}[A+B+(B-A)(-1)^n]. Isto é, o n-ésimo termo pertencerá a prevista subsequência. É interessante notar aqui que o "4" de A é diferente do "4" de B. Em geral, é como se as subsequências tivessem elementos todos diferentes.

Portanto, agora podemos prever em qual sub-sequência que o n-ésimo termo da sequência vai pertencer. Ainda, como ambas subsequências tem 4 elementos, cada vez que n for múltiplo de 4 o S_n será 4 se S_n \in A e 1 se S_n \in B. Daí, se N é o resto da divisão de n por 4, então S_n será o 1\leq N \leq4 termo de A ou B.

Como 86/4 tem resto 2 e S_{86} \in B, então S_{86} é o 2° termo de B que é 3.

(:
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Re: R.L com números.

Mensagempor wesley franciz » Seg Abr 21, 2014 22:21

Russman escreveu:Trata-se de uma sequência periódica. Não é tão simples pq dentro do período há termos repetidos. Eu pensei em resolver da seguinte forma.

Seja a sequência S= \left \{ 1,2,3,4,4,3,2,1,1,2,3,4,4,3,... \right \} cujo n-ésimo elemento é S_n, n \geq 1.
Tome duas subsequências A=\left \{ 1,2,3,4 \right \} e B= \left \{ 4,3,2,1 \right \}.

Assim, podemos escrever S= \left \{A,B,A,B,A,... \right \}. Se imaginarmos que A e B são, na verdade, números reais quaisquer então S_n = \frac{1}{2}[A+B+(B-A)(-1)^n]
Escrevendo formalmente, temos S_n \in \frac{1}{2}[A+B+(B-A)(-1)^n]. Isto é, o n-ésimo termo pertencerá a prevista subsequência. É interessante notar aqui que o "4" de A é diferente do "4" de B. Em geral, é como se as subsequências tivessem elementos todos diferentes.

Portanto, agora podemos prever em qual sub-sequência que o n-ésimo termo da sequência vai pertencer. Ainda, como ambas subsequências tem 4 elementos, cada vez que n for múltiplo de 4 o S_n será 4 se S_n \in A e 1 se S_n \in B. Daí, se N é o resto da divisão de n por 4, então S_n será o 1\leq N \leq4 termo de A ou B.

Como 86/4 tem resto 2 e S_{86} \in B, então S_{86} é o 2° termo de B que é 3.

(:

Muito obrigado, vou separar um tempo pra fazer desse jeito umas dez vezes, até pegar a senha,kkkk
Vi na internet uma pessoa colocou assim:
86 | 8_____
8. . 10
. 6

86º = 1, 2, 3, 4, 4, (3) <= 3 <= a resposta

Mas não explicou o processo. É o msm Raciocínio seu?
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Re: R.L com números.

Mensagempor Russman » Seg Abr 21, 2014 22:42

É, o mesmo raciocínio. Mas nesse caso a pessoa usou o período todo, que é 8. Se fizermos C = \left \{ 1,2,3,4,4,3,2,1 \right \}, então S = \left \{ C,C,C,C,... \right \}. Daí, como C tem 8 termos, se o resto da divisão n/8 é 1 \geq N \geq <8 então o S_n será o N-ésimo termo de C.

Parece mais simples fazer assim do que dividir a sequência em 2. A vantagem em dividir a sequência em 2 é que temos de dividir n por 4 ao invés de 8, que parece mais fácil! hahaha brincadeira.

Mas, de fato, resolver por Equações de Diferenças Finitas seria BEM mais elegante do que esse monte de suposições.
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Re: R.L com números.

Mensagempor wesley franciz » Seg Abr 21, 2014 23:13

Vou treina mais na sua resolução msm, pq tem mais base,kkk. No dia da prova vai ficar por último, a banca IBFC sempre compra um questões assim e sempre é fácil o raciocínio, mas nas últimas prova ela está pegando mais pesado,kkkkk.
Muito Obrigado.
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Re: R.L com números.

Mensagempor Russman » Seg Abr 21, 2014 23:20

Não por isso. Boa sorte. (:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.