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Não sei nem pra onde vai!!!

Não sei nem pra onde vai!!!

Mensagempor rebeca_souza » Ter Dez 08, 2009 16:24

Boa tarde pessoal,

Essa questão é do vestibular da UFRN de 2001. Eu tive um brain fart :lol: pois não tenho a mínima idéia de como resolvê-la.
Questão 20:
A direção de uma escola decidiu enfeitar o pátio com bandeiras coloridas. As bandeiras foram colocadas em linha reta, na seguinte ordem: 1 bandeira vermelha, 1 azul, 2 vermelhas, 2 azuis, 3 vermelhas, 3 azuis, e assim por diante. Depois de colocadas exatamente 99 bandeiras, o número das de cor azul era:
A) 55
B) 60
C) 50
D) 45
A única coisa em que pensei foi em dividir as bandeiras em duas PAs, mas não sei como contar os termos, pois acho que, por exemplo, para o segundo termo da PA das bandeiras vermelhas eu ja vou ter colocado 3 bandeiras certo??? Bem, é o melhor que eu posso fazer... Please i need help. Eu não sossego enquanto não sei como se resolve uma questão.
Desde já muito obrigada!
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Re: Não sei nem pra onde vai!!!

Mensagempor Elcioschin » Qua Dez 09, 2009 12:27

Vermelhas ---> 1 + 2 + ..... + n ----> PA ---> a1 = 1, r = 1, an = n
Azuis ---------> 1 = 2 + ..... + n ----> PA ----> a1 = 1, r = 1, an = n

Para n = 9 a soma dos termos de cada PA vale ---> S = (1 + 9)*9/2 ----> S = 45

Assim, após 9 "rodadas V + A" já existem 45 vermelhas + 45 azuis = 90 bandeiras

As próximas 9 bandeiras deverão se necessariamente vermelhas, totalizando 45 + 9 = 54 vermelhas e 45 azuis ---> Alt D
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Re: Não sei nem pra onde vai!!!

Mensagempor rebeca_souza » Qua Dez 09, 2009 14:52

Boa tarde Elcioschin,

Muito obrigada por sua atenção com as minhas dúvidas. Eu só gostaria de saber uma coisa, no caso você assume que as nove últimas bandeiras são vermelhas porque elas fazem parte do décimo termo da PA(vermelha)??? quando n=10??? Tipo, se eu adicionasse mais uma bandeira, (no caso cem bandeiras), ela seria vermelha certo??? e se, depois disso, eu ainda adicionasse mais uma,(101 bandeiras), esta já faria parte do décimo termo da PA(azul), não é???
Mais uma vez, thanks a million!!! :-D
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Re: Não sei nem pra onde vai!!!

Mensagempor Elcioschin » Qua Dez 09, 2009 18:20

Exatamente Rebeca.

Estude bastante e boa sorte no concurso!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D