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calcular constante no limite

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Mensagempor uefs » Qui Abr 17, 2014 00:23

Preciso saber como cacular a e b dando o limite

limite x tende a 1


a raiz x + 1 - b divide x -1 = raiz de 2 , preciso achar a e b. eu não conseguir escrever nas formulas.
uefs
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Qui Abr 17, 2014 23:38

Utilize o site http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php , veja a tabela , com o passar do tempo aprenderá os códigos . Muito difícil entender a expressão .
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 01:28

\lim_{x\to1} a  \frac{\sqrt[]{x+1}}{x-1}- b =\sqrt[]{2}

por favor preciso resolver esse limete, preciso dos valores de a e b, como achar
uefs
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 01:35

santhiago escreveu:Utilize o site http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php , veja a tabela , com o passar do tempo aprenderá os códigos . Muito difícil entender a expressão .



conseguir , por favor tente reponder para mim ajudar
uefs
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 13:21

Vou tentar ajudar .

Considere f(x) = \frac{\sqrt{x+1}}{x-1} , temos f não está definida em x = 1, mas ela está definida em V_1 \setminus\{1\} := (1- \delta , 1 + \delta) \setminus\{1\}     ;   \forall  \delta > 0 suficientemente pequeno e esta função não é limitada neste conjunto .

Ora tome 1+ \delta > x > 1

f(x) = \frac{\sqrt{x+1}}{x-1} > \frac{\sqrt{x-1}}{x-1} =  \frac{1}{\sqrt{x-1}} > . Por outro lado ,

1+ \delta   > x  > 1  \implies   1+ \delta  -1   > x -1 > 1 -1 \implies  \delta >  x-1 > 0    \implies   \sqrt{\delta} >  \sqrt{x-1}   \implies   \frac{1}{\sqrt{x-1}} > \frac{1}{\sqrt{\delta}} .Desta forma ,

f(x) > \frac{1}{\sqrt{\delta}} sempre que 1+ \delta > x > 1

Olha que interessante que acabamos de mostrar , dado \delta >  0 arbitrário suficientemente pequeno , a função avaliada em x será sempre maior que o número \frac{1}{\sqrt{\delta}} suficientemente grande desde que x \in (1,1+\delta) ..

Exemplo :

Se tomarmos \delta = 1/(10^{20})  = 0.00000000000000000001 .

f(x) >  \frac{1}{\sqrt{\delta}}  = \frac{1}{\sqrt{10^{-20}}} =  10^{10}  =  10000000000 sempre que x \in (1,1+\delta) =(1,10^{-20} +1) =(1,1.00000000000000000001)

Também podemos , obter uma relação entre M > 0 suficientemente grande e \delta .

Ora, dado M > 0 , imponha que \frac{1}{\sqrt{\delta}} \geq  M . Para isto , basta que

0 < \delta \leq \frac{1}{M^2} , e assim x \in (1,1+\delta)  \implies  f(x) > M .

Não importa o quão grande seja M > 0 ,teremos sempre f(x) > M , para isto basta que x \in (1,1+\delta) .

Toda o raciocínio acima nos diz que \lim_{x\to 1^+} f(x) = +\infty .

E também sabemos que \lim_{x\to 1^-} f(x) = -\infty .

Agora defina g(x) = a f(x) - b . Se a \neq 0 , g não é limitada em V_1\setminus\{1\} .

Exemplo :

Defina x_n = 1 + 10^{-n}  , n =1,2,3... .

Agora avaliamos a função em x_n ,

g(x_n) =  a f(x_n) -b =  a \cdot \frac{\sqrt{2 +10^{-n}}}{10^{-n}} -b   \approx a \sqrt{2} 10^n  -b .

Dependendo do sinal de a , a aproximação será com excesso , ou falta .

Isto não prova nada , mas nos dá uma ideia intuitiva do comportamento de g na vizinhança de 1 .

Acho que já dá p/ perceber que é a e b .
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 15:40

Não entendir, pois na questão ele pede os valores de a e b, a resposta é a=4 e b= 4 \sqrt[]{2}
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 17:03

Negativo . Resposta errada .

Se quiser conferir computacionalmente http://www.wolframalpha.com/input/?i=li ... s+x+to+1++ .

Agora matematicamente , vou mostra que se a \neq 0 então \lim_{x\to 1^+} |af(x) -b | = +\infty .

Já mostramos que \lim_{x\to 1^+} f(x) = +\infty . Lembra ?

\forall M > 0  , \exists \delta = \delta(M) > 0  :    x \in (1,1+\delta) \implies  f(x) > M .

Pois bem , agora vamos mostra que \lim_{x\to 1} |af(x) -b | = +\infty .

Podemos escolher M > 0(certo ??) tal que |a| M - |b| > 0 . Pondo M' = |a| M - |b| temos

|af(x) -b| \geq |a| |f(x)| - |b| (desigualdade triangular) .

Além disso , se f(x) > M  > 0 para x \in  (1,1+\delta)  ,   0 < \delta \leq 1/M^2 então também vale |f(x)| > |M| = M .Assim , obtemos

|af(x) -b|  \geq |a| |f(x)| - |b| >  |a||M| - |b| = M' .

O que prova que \lim_{x \to 1^+} |af(x) -b| | = +\infty .

Ora se \lim_{x \to 1^+} |af(x) -b| = +\infty logo \lim_{x \to 1} (af(x) -b) \notin \mathbb{R} .

Portanto devemos ter a = 0 .

P.S. Não estou 100% certo que eu disse acima faz sentido ...
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor Russman » Sáb Abr 19, 2014 19:48

Resolver para a=0 e b =- \sqrt{2} é sacanagem! hahaha
Mas, de fato, é uma solução trivial e, concordando com o santhiago, a única.

A questão é estranha. O resultado de \lim_{x\rightarrow 1}\frac{\sqrt{x+1}}{x-1} depende se tendemos x a 1 pela direita o esquerda. Começando mal por aí. Calculando os limites laterias obtemos \pm \frac{1}{0} que não é uma indeterminação. A única forma de ser, seria tendo algo( no caso o real a) multiplicando o numerador para resultar em \frac{0}{0}.
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Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 21:24

Mais uma pessoa em concordância ... Isto é bom .

uefs faz o favor de conferir se digitou corretamente a expressão . Como vc não está familiarizado com o LaTeX bem provável erros .
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.